"Psychostar Show"
Le dernier clip de Kamini.
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Posté le 03/10/2007

par
Vilcoyote
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Commentaires 35

   28 Commentaires

le 03/10/2007 par margouillat
j ai du mal à comprendre la message de kamini
il en ressort une grosse caricature de la folie et de la psychiatrie qui ne fait que renforcer tous les fantasmes s y rapportant
pour ma part ce clip n est pas une réussite
 
le 03/10/2007 par radioradio
j' aime beaucoup le contre point sur la tv réalité, mais le choix de la psychiatire, a mon avis n'était pas le bon. Le quotidien des malades est tellement terrible qu'il est difficile de le filmer sans voreurisme et carricature, a moins de s'appeler Milos Forman. Merci vil en tout cas.
le 03/10/2007 par giorgio
T'as vu juste radioradio....moi j'ai tout de suite pensé à Vol au-dessus d'un nid de coucou, avec le fabuleux Jack Nicholson...
j'ai, hélas, fait qq visites dans des HP, pour revoir certains potes qui avaient disjonctés grave...
pour moult raisons: drogues dures, alcool, chocs psychiques, voire les 3 à la fois...
et, le moins qu'on puisses dire, c'est que le système actuel est COMPLETEMENT OBSOLETE !!!
et incapable de réinventer une nouvelle approche de ce triste phénomène...
q'en penses tu margouillat? toi qui es dedans...
le 03/10/2007 par margouillat
nous sommes dans une régression totale avec de moins en moins de moyens pour exercer la psychiatrie de secteur dont le point central se trouve etre le cmp et avec des alternatives à l hospitalisation plein temps comme les hopitaux de jour
malheureusement le manque de personnel oblige à la fermeture de structures amenant à une nouvelle centralisation des soins
de plus le travail d accompagnement et d écoute demandant trop de temps, il faut recourir aux traitements médicamenteux dans les cas délicats alors qu une approche relationnelle aurait peut etre pu etre tentée
la profession est de plus en plus cadrée et protocolisée interdisant des approches faisant appel à la création
la formation d infirmier de secteur psychiatrique n existe plus
nous parlons maintenant d infirmier DE dont la formation en psychiatrie est substancielle
ce manque de moyens conduira ineluctablement au retour des hopitaux fermés
ça tombe bien c est justement ce que sarko veut
 
 
 
le 03/10/2007 par vilcoyote
Merci à Kamini et à vous pour vos commentaires...
N'oublions pas que Kamini est avant tout un artiste, pas un journaliste d'investigation.
Bien qu'il connaisse bien ce milieu psychiatrique pour y avoir travaillé plusieurs années (bien vu, Lilalilou), il n'en reste pas moins difficile de traîter d'un sujet dont très peu d'entre nous connaissons.
Parmi nous, quels sont ceux qui se sont déjà rendus dans un institut spécialisé (comme visiteur, patient, soignant)?
La réalité est surement plus difficile que ce que nous avons déjà pu voir dans différents reportages.

Je ne suis pas l'agent de Kamini ni son porte-parole mais je pense qu'il n'a pas cherché à faire une critique de la télé-réalité ni à faire un documentaire sur la vie en hôpital psychiatrique mais plutôt à éveiller les consciences.
Il le fait avec ce qu'il connait le mieux, à savoir la musique et l'humour.
Que demander de plus ?
le 03/10/2007 par margouillat
tu te trompes vilcoyote
il exerce le métier d infirmier psy depuis septembre 2006 à raison de 2 nuits par semaine

http://www.picardie.fr/article.php3?id_article=1282

un peu court pour comprendre et "apprivoiser" la folie
il ne faut pas oublier que certains prennent pour argent comptant le message de leur idole
je ne le suis donc pas sur ce coup
 
 
le 03/10/2007 par enzao
Ah, je dit merci a KAMINI... pas pour l'aspect artistique de ce clip mais pour le sujet qu'il aborde.
Il soulève le problème de la psychiatrie, que nous préjugeons comme étant de la médecine scientifique.

Cependant ce n'est pas le cas, pour comprendre la psychiatrie il faut connaitre ses origines et son évolution moderne. Cette pseudo science n'est encore qu'au stade d'analyse sur cobaye humain.

Ils sont dans l'incapacité de soigné leurs patients, la seule chose qu'ils peuvent faire c'est de les bourrés de cachets pour les abrutir. Plus de troubles mais cerveaux HS.

Ces cachets sont l'évolution moderne de technique barbare qu'ont été dans un premier temps la leucotomie ou lobotomie, interdit au bout de 6 expérience en france, mais pratiquer sur plus de 100 000 personnes aux usa.

leucotomie = destruction du lobe frontal du cerveau .
Soit par ouverture de la boit crânienne, soit en passant entre la paupiére et l'œil.

Et l'autre technique la sismothérapie ou électrochoc qui est je crois antérieure.


Un vrais carnage, horrible et inacceptable, ont évolue vers les neuroleptique que l'ont utilise de nos jours qui ne soigne pas, ça détruit c'est tous ....

Le mieux c'est de le voir !!!

En 6 parties : http://www.dailymotion.com/relevance/search/psychiatrie/video/x2emj1_psychiatrie-fr-2006-16_events
le 03/10/2007 par margouillat
c est mieux de le lire

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lucien_Bonnaf%C3%A9

http://fr.wikipedia.org/wiki/Frantz_Fanon

un échantillon de psychiatres français
le 03/10/2007 par enzao
C'est mieux tu dit... mais ça n'a aucun rapport !
Avant de répondre soit tu prend la peine de regarder de quoi ça parle, soit tu te fait ton message.
La mise en place de la politique du secteur psychiatrique est une chose mais les neuroleptique qui te défonce en sont une autre. Qui sont ces laboratoires qui élabore ces soit disant médicament. Qui dicte les règles ? Qui en profite ? C'est là le fondement même de la psychiatrie qu'il faut connaitre. Regardez de l'autre coté de l'atlantique, vous pourrez faire un parallèle avec les propos de nicolas sarkozy sur sa volonté de chercher dés le plus jeune age des troubles comportementaux (délinquance en l'occurrence) qui fait appel aux pédopsychiatre.
Si l'ont donne tant de responsabilité, ces médecins devraient détenir des outils irréprochable pour pouvoir intervenir sur les personnes les plus innocentes et vulnérables.
le 03/10/2007 par margouillat
je n ai pas pu regarder ce reportage en entier qui ne m est pas apparu objectif
faire un parrallele entre la psychiatrie et les camps nazis me semblent pour le peu excessif
tous les témoignages sont négatifs ce qui à mes yeux fait perdre tout crédit à cette enquéte partisanne
de plus il s agit plus des états unis et je ne peux me prononcer sur la qualité des soins qui y sont donnés
voilà pourquoi j ai donné les 2 liens ci dessus afin de rétablir un certain équilibre
la psychiatrie est beaucoup trop stigmatisée car la folie fait peur au commun des mortels
mais on ne peut pas à la fois demander aux psychiatres de soigner des pervers sexuels et les accuser en méme temps de donner des soins
 
le 03/10/2007 par fran
Il est toujours possible de faire mieux, encore plus facile de le dire Monsieur Enzao.
Les patients en HP le sont souvent parce que la structure familiale et la prise en charge en ville ont échoué. Tu peux condamner qui tu veux mais c’est un peu facile de mépriser la dernière roue de secours (l’HP). Bien entendu qu’on ne guéri pas les gens en psychiatrie, on les soigne du mieux qu’on peut, avec les moyens fournis. Il peut y avoir des dérapages mais il y en aura toujours dès lors ou l’homme s’occupe de quelque chose.
Il est un peu facile de critiquer les psychotropes en bloc. S’ils ne sont pas la panacée, il faut avoir vécu auprès de patients pour comprendre leur utilité. Je ne parle pas ici de la surconso généralisée en France, je parle de ces patients qui vivent un calvaire dans leur tête et que le seul moyen qu’on a trouvé pour ne pas qu’il se jette par la fenêtre, c’est parfois les psychotropes. Ne dis jamais fontaine je ne boirais pas de ton eau…
Mais tu as raison : « Cette pseudo science n'est encore qu'au stade d'analyse… »
le 04/10/2007 par enzao
Je profite de cette vidéo qui fait référence a un sujet que l'ont aborde peut pour faire tombé ce dogme de la psychiatrie. Dans son ensemble, pas les HP en particulier, je souhaite seulement montrer un système donné où des laboratoires font d'énorme profits avec des produit qui sont je le dit des drogues dur étant donné les effets secondaires et la dépendance qu'il en résulte. Je ne souhaite pas les enlevés au patient qui sont sous traitement car il est vrais que la dépendance est tel qu'une interruption amène a un comportement suicidaire (un amis devenus sckyso a cause de l'extasie a sauté d'un pont suite à son souhait d'arrêter tous traitement ).
Mais surtout c'est que ce genre de traitement s'adresse a tous avec leurs liste de psychotropes en tous genres si vous faite de la déprécions, de l'angoisse ou je ne s'est quoi d'autre sans pour autant être fous, ont vous proposera ces même molécules. Et quand j'entends qu'ont donnes a des enfant de tel substance parce qu'il sont turbulent ou hyperactif ou inattentif a l'école je dit que ça va trop loin. L'image d'un médecin pour les parent est lourd de conséquences. Leurs confiance est absolue et voila comment la psychiatrie est en train de rentré dans les foyers. Ce sont ces dérives qui me dégoute. Les psychiatre dans les HP sont une choses mais n'oublier pas tous ceux qui exerce dans un cabinet et qui dépende uniquement des petits troubles de tous un chacun, si ont les écoute faudrait donné au moins 2 ou 3 traitement a chaque français. C'est devenus une énorme industrie, ceux qui donne les règles c'est les laboratoires.
Voila c'est dit après faite ce que vous en voulez...
le 04/10/2007 par fran
Je comprends tes inquiétudes mais tu fais, à mon avis, beaucoup d'amalgames.
1/ Bon nombre de psychotropes couramment utilisés ne comportent pas de dépendance. Dire que ce sont des drogues dures n'est qu'un fantasme.
2/ Bien entendu les produits restent a peu près les mêmes entre les « fous » (comme tu dis) et le "tout venant » car il n'existe pas une palette infini de psychotrope. Par contre, les doses et les durées de traitements ne sont souvent pas les mêmes. Cela dit, il est certain que nous consommons trop de psychotrope mais consommer en excès, c’est le problème de notre civilisation.
3/ En France, seuls les spécialistes (pédiatre et pédo psy) peuvent prescrire des psychotropes au enfants depuis quelques années. La plupart des produits sont dans leur autorisation de mise sur le marché, interdits aux moins de 16 ans. Et je te l'accorde, c'est bien comme cela. Mais n'oublie pas une chose, c'est sous la pression des parents que certains spécialistes prescrivent ce genre de traitement et cela se passe dans des milieux bourgeois où l'on se préoccupe des résultats scolaires et de la sociabilité comme si c'était une obligation "sanitaire". En France, les milieux populaires ne sont que très peu concernés par la prise en charge de l'hyperactivité et autre trouble de la "croissance".
Les pedo psy qui exercent en banlieue défavorisé en France doivent se compter sur les doigts de la main.
4/ je ne suis pas certain que tu connaisses des psy de ville, il ne "dépendent" pas des petits troubles comme tu le dis car leur carnet de rendez vous est souvent plein à 6 mois. Il gagne leur vie avec de grosses ou de petites ordonnance de la même manière. Les labos essaient de corrompre les médecins, c'est une évidence mais tout cela est maintenant très réglementé et je t'assure qu'aller bouffer au restau avec un labo ne t'oblige pas à prescrire son produit le lendemain. C’est un peu comme la publicité, elle t’influence toi, la pub à la télé ?
Tu aurais pu dire que le système de formation des médecins est influencé par les labos, cela aurait été discutable mais partiellement vrai. Pourquoi ? Parce que la recherche privée aujourd’hui dépasse de très loin la recherche publique…
 
 
 
 
 
 
le 03/10/2007 par dandelabrosse
salut vilcoyote !merci pour ce clip que je connaissait pas,et il m'a bien fait marrer!margouillat je te fait quand même remarquer que l'on nait pas infirmier psy(je devrais dire d'ailleurs infirmier en secteur psychiatrique)mais que 3ans d'études et de stages divers sont nécessaires pour accèder à ce boulot! http://www.studya.com/formations_metiers/sante_social/infirmier_psychiatrie.htm Les caricatures proposées dans ce clip ne sont pas loin de la réalité .A noter aussi que la folie ne "s'apprivoise"pas même avec des guillemets ni avec des medocs! c'est plus souvent l'humanité l'humour et l'humilité qui sont les meilleurs outils pour travailler dans les institutions spécialisées.la société a plutôt tendance à taper 1 ,2,3,ou4 pas pour les faire sortir mais plutôt à les y enfermer!j'arrete là car personnelement je trouve que la prise en charge psychiatrique en france (et d'ailleurs cela n' est pas propre à la france)est en train de ce casser la gueule , moins de personnel plus de cas dit dangereux pour eux mêmes et les autres!je pense que l'humour qui se dégage de ce clip reflete bien ce qui se vie dans ce milieux fermé!
le 03/10/2007 par margouillat
j ai pris bonne note de ton lien pour la formation de l infirmier
dans les 3 années tu dois inclure toutes les spécialités médicales et chirurgicales
autant dire que la psychiatrie est survolée

pour le verbe apprivoiser je te renvois au petit prince de saint exupéry
http://www.nachoua.com/saintex23.htm

certes il y a un manque de personnels dans les hopitaux en général
quant au milieu fermé je pense que tu veux parler des prisons !
 
 
le 03/10/2007 par rikiai
Bien bon délire de Kamini, qui a le mérite d’évoquer ce tabou de la société.
Mais alors, qu'est-ce que la santé mentale ?
Certaines personnes ont des dérangements plus ou moins profonds, et la thérapeutique actuelle reste bien sauvage, canalisant les malades en les dosant plus ou moins hypocritement, quand ce n'est pas pire, car la médecine dans ce domaine n'est pas une science exacte.
L'expérience d'Artaud n'aura pas servi à grand chose.
Déjà Gustave Moreau de Tours soignait des traumatisés avec de simples doses de cannabis pour leur permettre d'atténuer leur souffrance intérieure lié à des évènements difficiles, obtenant des résultats parfois probants. Cela ne peut bien sûr s'appliquer à tous.
Aujourd'hui on peut interner une personne dangereuse pour elle même ou pour son entourage. Dans cette logique, faut-il interner kouchnar et sarko dont l’attitude politique est hautement belliqueuse ?
le 03/10/2007 par vilcoyote
-
"Dans cette logique, faut-il interner kouchnar et sarko dont l’attitude politique est hautement belliqueuse ?"

OUI !!
Principe de précaution oblige !
 
 
le 03/10/2007 par dandelabrosse
merci pour le liens margouillat !je suis complètement en accord avec cette définitions.. quand au secteur fermé il en existe encore en psychiatrie
mais je le reconnait ce n'est pas une généralité http://www.cliniquedelaborde.com/
le 03/10/2007 par margouillat
exact dandelabrosse
il convient plutot de parler de mode d hospitalisation : en l occurence : libre ou sans consentement du patient
bien entendu le mode d hospitalisation libre reste le plus fréquent
pour les secteurs fermés nous parlons ici des UMD ou unités pour malades difficiles ; il en existe 4 en france
 
 
le 04/10/2007 par amilton
mdr,je penses que le messages de kamini,c'est d'arreter de regardez ces emissions tv de merde sinon vl'a ce qui vous attends!!lol

et si l'hayahuasca etait tester sur des "malades mentaux"le tout encadrer par un chaman??
 
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