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Si tu parles que de ces images-ci, je pourrais (presque) comprendre ce que tu dis. Mais actuellement, l'attitude des autorités états-uniennes, y compris son armée, n'a rien à envier au nazisme, bien au contraire. Si on veut se montrer indulgents et optimistes, on se contentera de dire seulement que l'armée américaine agit comme les nazis.

Les nazis ont déclaré la guerre à tant de pays car (entre autres) ils voulaient étendre leur espace vital. Je vous cite un extrait d'un site que j'indiquerai en fin de commentaire: "La vision hitlérienne du monde est fondamentalement dominée par le constat darwiniste de la lutte des espèces pour la conquête d'un «espace vital» Lebensraum. Seules les «races» humaines les plus fortes, les plus « pures », en tête desquelles Hitler place les Aryens, c'est-à-dire les populations blanches du nord de l'Europe, parviendront selon lui à s'imposer dans cette lutte impitoyable pour la survie."

Ce que font les USA actuellement, c'est absolument la même chose. Si on écoute le discours officiel, le but de la guerre était un monde plus sûr sans Sadam et par là même, libérer les irakiens et leur apporter la démocratie. En réalité, on le sait tous, ils font tout le nécessaire pour avoir main-mise sur le pétrole, où qu'il soit sur la planète, et aussi, avoir main-mise sur toutes les ressources naturelles, raison pour laquelle ils ont détruit l'Amérique Latine pendant un siècle.
Donc, attaquer un autre pays pour élargir l'espace vital relève aussi du nazisme, qui le réclamait haut et fort. Elargir son espace vital ne veut pas dire obligatoirement occuper un pays et l'habiter, mais l'occuper pour le piller, prendre des ressources de son sol pour son propre développement.

Ensuite, le comportement des soldats américains en Irak (et pas seulement en Irak) est tout à fait comparable à celui des soldats allemands durant la deuxième guerre mondiale. Je ne dis pas que tous les soldats américains ont ce comportement, aussi bien comme dans l'armée allemande ils n'adhéraient pas tous au nazisme non plus. Mais quand je vois des vidéos de soldats américains qui humilient les irakiens, qui en assassinent presqu'en toute impunité, qui tirent sur les passants sans raison, qui les torturent, qui tiennent des propos extrêmement racistes, qui en général ont une vision de l'arabe comme étant un être inférieur à eux, quand on voit comment les autorités américaines se pavanent d'exporter leur mode de vie et d'apprendre aux populations envahies les valeurs de la démocratie, de la liberté, etc, en un mot - que la société américaine est supérieure à la leur et que c'est de cette façon là qu'ils doivent vivre- là je dis que oui, les soldats américains ont un comportement raciste et nazi. Vous savez la réponse que Bush à donné à la question "pourquoi ils nous haïssent?" - "Parce qu'ils n'aiment pas la liberté".

Même sur ces images de cette vidéo, les images sont d'une extrême violence. Ils savent pertinemment qu'elles sont les coutumes des musulmans. Ils savent qu'ils ne mangent pas le porc. Ils savent que ces gosses là ils ne parlent pas l'anglais (eh oui, malgré l'exportation de la liberté et de la démocratie américaine, ces gosses-là ne peuvent pas apprendre l'anglais, langue éminemment internationale à enseigner dans toutes les écoles fréquentées par les "bourges" que nous sommes et par nos rejetons (c'est une image, je compare avec les gens pauvres des pays pauvres). Et en sachant cela, qu'est-ce qu'ils trouvent de mieux à faire? Leur faire répéter: "I love porc et "Fuck Iraq". C'est pas violent ça? Je vous promet, ce genre de comportement n'est pas isolé et cela se passe souvent en Irak. Des soldats américains qui sont incapable de situer un autre pays sur la carte mis à part les USA (quoi que, en 1998, une enquête faite par le ministère de l'enseignement américain montrait que près de 50% de la population américaine n'arrivait même pas à localiser les USA sur un globe terrestre), qui pour la plupart sont incapable de parler une langue étrangère, qui ne connsaissent rien de ce qui dépasse leur comté et pour lesquels l'actualité étrangère se limite à ce qui se passe aux USA en dehors de leur état, des soldats américains sont en ce moment en Irak, avec un sentiment de supériorité et de mépris absolu des peuples vivant en Irak, en train de traiter les irakiens comme étant inférieurs.

Ce qui s'est passé dans la prison d'Abou Ghraib, avec le consentement des autorités (c'était tellement gros que je ne peux pas croire une seule seconde que personne ne savait ce qui se passait là) montre que si les soldats américains peuvent agir ainsi à grande échelle, qu'ils peuvent agir comme ça tous les jours, en toutes circonstances, avec tous les irakiens. http://www.aloufok.net/article.php3?id_article=1224

La même chose concernant l'extermination. Les nazis ont exterminé des gens aussi bien dans les camps de concentration qu'en dehors de ces camps. Les américains n'exterminent (pas encore) dans des camps de concentration) mais le font très bien sans ces camps, dans la vie de tous les jours. Qu'ils soient morts dans des attentats et à cause de l'insécurité installée par la guerre en Irak ou directement tués par les soldats américains ou les mercenaires des autorités américaines, le nombre grandissant d'irakiens et irakiennes ayant perdu leur vie me font penser à un réel génocide. Vraiment, pas besoin de camps de concentration pour cela. Pas besoin de doctrine ouvertement exprimée en disant "nous allons éliminer les sous-hommes, inférieurs à nous, bla bla". Non, il suffit de faire le décompte entre la situation démographique d'avant guerre (et je dirai même d'avant 91) et la situation démographique actuel, pour se rendre compte du génocide. Ou d'une politique qui n'a rien, vraiment rien à envier aux nazis.


http://www.memo.fr/Dossier.asp?ID=316

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D'accord avec Vil, il ne faut pas confondre des comportements individuel ou de groupes de soldats, (qui d'ailleurs à existé de tout temps en exemple les torture en Algérie: faudrait p'têt pas les oublier celle-là!!!!), à une politique d'extermination systématique d'une ethnie.
Je ne défend pas pour autant la politique Américaine, le peuple Américain n'est pas nazi, et de surcroit je déteste la dynastie Bush. Mais que Diable!!!! Un peu de culture...

Les blackwater sont les plus dangereux. armés officielle du NWO avec les delta force

A l'époque il était plus facile de contrôler l'info. Les "on ne savait pas " semblent plus convaincants...Et pourtant, le génocide n'ést pas une spécialité nazie que je sache. Les campagnes de bombardements (sur des civiles principalement) alliés sur l'Allemagne n'étaient pas comparables en taille ni organisation, mais le principe était a la base, le meme AMHA.

Ca c'est ce qu'on voit... à côté y'a Abou grahib, Guantanamo, le 9/11, les victimes collatérales d'irak d'afghanistan et de tous ces conflits dans lesquels les USA sont mouillés, autant dire tous. Bref, quand tu dis que ce ne sont pas des nazis, c'est parce qu'ils ne lèvent pas le bras tendu?

Salut
Je ne suis pas sûr que toutes les horreurs nazis aient été connues APRES la guerre.
Les résistants avaient bien compris que des camps existaient, sans issue de secours.
D'autre part, hier à la radio, quelqu'un se demandait pourquoi les lignes de chemin de fer menant à Auschwitz n'avaient pas été bombardées (ou très tardivement) pendant la guerre.

Je parlais effectivement de ces images là.
Je commente les vidéos qui sont présentées.
Fais une vidéo avec Abhu Graib, Guantanamo et autres "Club Med"(pour reprendre ton expression) et tu auras un tout autre commentaire de ma part.

Webrunner,

Content que tu parles de la radioactivité en Irak. Le sujet fait des vagues depuis 17 ans maintenant, on a utilisé de la munition contenant de l'uranium appauvris pendant la guerre du Golf de '91 aussi. Une recherche sur le docteur allemand Siegwart-Horst Günther donnera pas mal d'infos (il a été le premier ou l'un des premiers à avoir découvert et dénoncé la présence d'uranium sur le sol irakien à la suite de la guerre. Une vrai hécatombe. Je me rappelle que le chiffre d'enfants touchés par l'uranium a atteint le million vers '96 ou '97 (morts ou gravement atteints).

Vous pouvez lire un petit article ici, pour commencer:

http://www.monde-diplomatique.fr/1995/04/LEFKIR_LAFFITTE/1374

Je suis en train de regarder le doc que tu as posté, bien intéressant.

PS '(modif) : après avoir posté, je viens d'arriver à un endroit du documentaire où ils parlent de ce docteur que je viens de citer plus haut).

Bonsoir à tous.

Depuis quelques semaines, le système de publication est devenu obsolète, croyez bien que je m'en suis aperçu. Trop de vidéos arrivaient jour après jour, et c'est pour cette raison que j'ai mis en place 4 rubriques supplémentaires. Hélas, c'est vite devenu bien insuffisant, et j'ai donc imaginé ce système journalier que vous avez pu découvrir en milieu de semaine.

Ce système présente l'avantage de pouvoir publier plusieurs vidéos appartenant à la même catégorie, et de valoriser toutes les vidéos publiées (une petite présentation avec une image réduite a été mis en place hier, pour que tout soit bien voyant). La page d'accueil sera une sorte de best of the best de la journée.

Vous le savez, la politique du W2Z est de visionner les vidéos avant de les valider, et de valoriser toutes les publications. Quand elles font 2 minutes, c'est plus facile de les publier que quand elles font 1h30. Voila pourquoi les gros documentaires mettent plus de temps à arriver : ils se font doubler par des vidéos plus petites, et comme avant, nous étions limités à 12 vidéos par jour maximum, ils prenaient la poussière. Avec ce système journalier, ce sera fini : dès que le ménage aura été fait dans la réserve (comptez 15 jours), les vidéos pourront être publiées du jour au lendemain (sauf si 14 documentaires de 2h chacun sont arrivés dans la nuit).

Lorsque 150 vidéos arriveront chaque jour, il sera temps de trouver un autre système, probablement automatique.

Plusieurs parties avaient déjà été postées. Pas en totalité.

Le nazisme est la conjonction d'une idéologie horrible et de son application en temps de guerre par des individus convaincus.
Or que voit-on sur ces images :
1/Un beau discours pacifique de Bush, totalement surréaliste mais qui est cru par une bonne partie des americains et qui n'a rien à voir avec les idées nazis. Il y a là manipulation, pas endoctrinement.
2/ Des soldats stupides dont les agissements ne sont guidés que par leur betise et comme le dit notre ami Margouillat, par une certaine detresse aussi.
3/ Il y aura sans doute des crimes de guerre à juger un jour dans ce conflit, mais il en existe dans tous les conflits.
Et personne sur ce site n'a osé justifier cette guerre à ma connaissance.

Ouai et t'ajoutes la première (iran-Irak) et la deuxième(celle avec l'invasion du koweït) guerre du golfe, et tu as l'anéantissement complet d'un pays qui était vu a une certaine époque pas si lointaine comme le leader du monde arabe et qui était sur la voie du développement avec pas mal d'infrastructures, une population que l'on commençait à bien éduquée, ect...
Je ne sais pas si la cause en est seulement les errements de l'histoire...

Entierement d'accord avec toi.

Tellement bien dit !!
Vive la résistance contre les crimes de guerre d'une administration fasciste et bushiste !!

entièrement d'accord avec toi
on a pas encore vu de trains avec de droles de chefs de gare en irak !!!!
capacité d'une chambre à gaz : 2000 personnes à la fois

"Ouai franchement, arrêtez avec vos histoires de comparaison avec les nazis." - quelle indignation tu exprimes! :-)

Excuse ceux qui s'expriment ainsi, c'est vrai qu'on est un peu con. Et on manque aussi de culture et de connaissances historiques ;)

Pour ce qui est de la comparaison, ce n'est peut-être pas une. Comme je le disais aussi plus haut, dans une réponse à Diablo, le nazisme, dans l'histoire moderne et la médiatisation moderne, est devenu le symbole de la barbarie. Encore une fois, qu'on me pardonne d'oser nommer les barbaries qui se passent actuellement, y compris en Irak, par le nom de la barbarie la plus médiatisée du 20eme siècle, le nazisme.

Ceux qui parlent de nazisme en parlant de la politique actuelle des USA (je parle des faits, pas des paroles tenues par les politiciens) et de l'armée américaine en Irak n'ont jamais prétendu que ce sont les nazis qui ont inventé la torture, les massacres, etc. Tu es en train de nous faire dire ce qu'on n'a pas dit. Quand on se sert du nazisme comme symbole de la barbarie, ce n'est pas en se disant que c'est eux qui l'ont inventé, que c'est eux qui ont inventé la torture, etc. Ne nous prends pas pour des cons non plus quand même ;-)

Et en effet, toutes les armées, sur le terrain, sont de réelles catastrophes pour l'humanité. Ca n'empêche qu'on se doit (enfin, pour ceux qui sont contre) de dénoncer ces pratiques. Et s'il nous arrive de trouver l'exemplification par le nazisme, on doit pas s'en priver, si on le pense, si on le ressens.

Mais tu as peut-être raison? Arrêtons de qualifier leur comportement de nazi. Appelons le simplement et directement "américain". On peut aussi corriger nos expressions, quand on parlera des atrocités nazies et dire que la politique nazie était horriblement américaine.

Je ne sais pas pourquoi, mais je sens que le nazisme va perdre sa place de symbole de la barbarie, en voyant ce qui se passe actuellement, en voyant ce qui se passe depuis 150 ans. Car en 150 ans, les USA n'ont eu que ça comme guerres et conflits:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_%C3%89tats-Unis_dans_le_monde

Merci pour le rémarque mon chére!
Ca me touche profondement!!!!
Ancient combattant de la légion, aujour'dhui NONVIOLANT suivant la VOIE DU MILIEU (Aime les gens, mais si tu ne peux pas , NE LEUR FAIS PAS MAL) donc de phylosophie buddhiste je vois que la façon le plus rapide est de JUGER tout ce qui bouge!!!!!!
Je te signale que sans cours de français (avec qques fautes d'ortographes) je maitrise ta langue ainsi que trois autres couramment, et on pourrais discuter de tout mais naturellement la tu va te sentir attaqué!!!!!
C'est faut, juste pour signaler que être militaire peut aussi te REVEILLER!!!
Donc dire que les militaires sont cons est un peut poussé!
Ah oui j'ai l'équivalant de la Croix de guerre, mais pour avoir sauvé des vies humaine a Sarajevo!
Donc SOMMES NOUS AUSSI CONS QUE CA????????????
Mais je t'EMBRASSE DE TOUT MON COEUR MON AMI :-)

Merci bien modo,
Tu viens d'éviter un message concernant ma dérniére vidéo :-D!!!!!!!!

Avec notre Bushiste Franchouillard on risque fort de se lever un matin avec un "patriot act",ce genre de gangrène est contagieux.

Bienvenue à toi :)

chers amis ?
Depuis quand sommes-nous amis ?
Tu es ici depuis deux jours et tu as posté deux commentaires seulement.

J'attends de mieux te connaître (prochains commentaires et vidéos postées) avant que la réciproque soit vraie.

salut milanr..je partage ton envie d action et comme toi a mon arrivee ici je m etait permis de l evoquer..
maintenant je m imagine que ce formidable site ne doit pas etre associé a des actions d envergure sinon quelques dirigeants se feraient un plaisir de l interdire, de le veroler et que sais je..
neanmoins cette plateforme reste un formidable vecteur pour decouvrir ce que l on ne peut voir a savoir les debats toujours interressant sur les sujet d actualite, les points de vue les sources qu on ne manque jamais de partager.
donc si nous devons mettre en place des moyens d actions il serait sage que cela ne se passe pas ici,
en cette periode de pacques , ne mettons pas tous nos oeufs dans le meme panier.

Bienvenu à toi milanr et merci d'apporter un interet au site de Karl, de l'équipe et de nous tous :)

Juste une déscription de ........l'avenir possible qui vient du passé!!!

En parlant de la « Nouvelle Eglise » de l’ère du Verseau, les Cathares, dont les derniers connus furent brûlés vifs par l’Inquisition de l’Eglise romaine catholique à Montségur, Languedoc, France en 1244 après Jésus-Christ, nous ont laissé la vision prophétique suivante pour notre temps :

Elle n’a pas de structure, seulement de la compréhension.

Elle n’a pas de membres, sauf ceux qui savent qu’ils en font partie.

Elle n’a pas de rivaux, car elle ne nourrit pas d’esprit de compétition.

Elle n’a pas d’ambition, elle ne cherche qu’à servir.

Elle ne connaît pas de frontières, car les nationalismes sont dépourvus d’amour.

Elle n’est rien en elle-même, car elle cherche à enrichir tous les groupes et toutes les religions.

Elle n’a pas de secret, pas d’arcane, pas d’initiation si ce n’est la vraie compréhension du pouvoir de l’amour et que, si on le veut, le monde changera, mais seulement si on se change soi-même d’abord.

Elle reconnaît tous les grands enseignants de tous les âges qui ont manifesté la vérité de l’amour.

Ses participants pratiqueront la vérité de l’amour de tout leur être.

Elle ne cherche pas à enseigner mais à être, et par cet état d’être, à enrichir.

Elle reconnaît la planète entière comme étant un Etre dont nous sommes tous une partie.

Elle reconnaît que le temps est venu pour la suprême transmutation, l’acte alchimique ultime du changement conscient de l’ego du monde dans un retour volontaire dans le Tout.

Elle ne se proclame pas à haute voix mais dans les sphères subtiles de l’amour.

Elle salue tous ceux qui dans le passé ont montré la voie et en ont payé le prix.

Ses membres se reconnaîtront par leurs œuvres et leur être, et par leurs yeux, et par aucun autre signe extérieur qu’une accolade fraternelle.

Ses membres consacreront leurs vies à l’amour silencieux de leur prochain, leur environnement et la planète, tout en accomplissant leur tâche, si exaltée ou humble soit-elle.

Elle reconnaît la suprématie de la Grande Idée qui ne peut être accomplie que si la race humaine pratique l’amour.

Elle n’a pas de récompense à offrir ni ici ni dans l’au-delà, si ce n’est la joie ineffable d’être et d’aimer.

Ses membres chercheront à faire avancer la cause de la compréhension, faisant le bien en restant dans l’ombre, et enseignant seulement par l’exemple.

Ses membres guériront leur prochain, leur communauté et notre planète.

Ses membres ne connaîtront aucune peur et point de honte, et leur connaissance l’emportera envers et contre tout.

Tous ceux qui en font partie appartiennent à l’église de l’amour.

merci samsara..

Clap clap! Bienvenue dans le monde qui essaie de s'informer.

Est-ce que tu as eu l'occasion de lire "Un bonheur insoutenable" d'Ira Levin et publié en 1969? (y a quand meme des nouvelles éditions :D).

Si tu ne l'as pas lu, je te le recommande chaleureusement (comme aux autres aussi). Tu te retrouvera la-dedans, avec ce désir de s'informer, de garder l'esprit libre.

C'est l'un des livres qui m'a le plus marqué. De la science-fiction en 1969 ou simplement de la claire-voyance? Car là, la réalité approche dangereusement la science-fiction de ce roman.

Bienvenu à toi milanr et aussi à Shamantila par la même occasion qui nous a fait profités déjà de videos personnelles de grandes qualités au point de vues connaissances.

bonsoir milanr et bienvenu !!! ;-)
et aussi a shamantila !!

Bonjour Milanr,
Je me suis peut-être un peu emballé avec toi.
Mais je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi la plupart des nouveaux zéronautes, dès leur premier post, arrivent avec des critiques sur le site (as assez ceci ou trop celà), des critiques sur les vidéos diffusées (qui font trop la part belle aux "gauchos"), les intervenants (qui sont nécessairement moins intelligents qu'eux-mêmes ou/et qui n'y connaissent rien ou (dans ton cas) qui écrivent comme s'ils postaient depuis des années et sont potes avec tout le monde.

Il est possible de trouver dans la foule des vidéos diffusées une vidéo qui n'appelle pas à la polémique ni à la critique ou si elle l'est, il est possible de faire preuve de retenue, voire même d'amour comme l'a su bien faire Shamantila.

Concernant les difficultés techniques à poster, sache qu'il s'agit d'un petit obstacle.
Je m'en étais fait toute une montagne me concernant.
C'est ainsi qu'on m'a vu commenter pendant près d'un an sans jamais poster de vidéo.
J'avais lancé ici même une demande d'aide pour apprendre à diffuser des vidéos.
J'avais reçu les réponses techniques et pratiques de Lilalilou et de Hugues2 qui m'ont donné le B.A.-BA pour le faire.
N'hésite pas à le demander ici même ou par messagerie privée...

Un dernier conseil : ça serait sympa que tu mettes un avatar personnalisé.
Ca te permet d'être identifié immédiatement sans qu'on ait à lire ton nom.
(Si tu ne sais pas le faire, demande et tu seras exaucé).

A bientôt

Bip bip !!

Bonsoir shamantila,

merci pour ton comm..

tu connais 'l'enfant seul' de oxmo puccino..?tappe le titre sur dailymotion..

dédicassé pour toi! et bien sur ceux qui se reconnaitrons..

Amités

milanr

Merci bien, ca me touche!
AMITIES "coureur de toile" :-)

y aurai bien l alternative 3, faut il encore faire partie de l élite^^

Espérons qu'ils gardent en eux la compréhension de l'horreur de la guerre et n'aillent pas dans cette voie une fois eux aussi arrivés à l'âge adulte.

+1 l'ami.

L'homme est un nazi, oui.
Et pour ceux et celle qui disent qu'il ne faut pas exagerer avec les comparaisons, vous êtes souvent les premiers a venir critiquer l'arabe, le muslim, ou le chinois à la moindre erreur. Et nous rappelez à quel point ils sont barbares.

Donc allez vous faire mettre pour rester poli.