Un problème avec cette vidéo ? notre système économique va...
Lors des semaines sociales de 2007 jean marc jancovici profésseur à l' école des mine à paris; à fait cette exposé très claire et rapide ; sur les différentes problême qui pourront détruire les civilisations humaines dans le future et peut être même l'humanité dans son ensemble.
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Tags : arabie, argent, autoregulation, avenir, banque, banquier, barils, bio carburant, bitumineux, capitalisme, capitaliste, catastrophe, changement, charbon, chimie, choc, civilisation, commerce, consommation [...]
(il y a un doublons vers la fin de la vidéo, 2 fois le même morceau)
cimer miniplein
une première remarque sur ce que dit le professeur à 22 min 45 sec :
"Il n'existe pas de monde dans lequel la production de pétrole décroît et la consommation décroît. Ce monde là n'existe pas(...)".
Apparemment, selon lui, le scénario du développement massif d'une source d'énergie alternative au pétrole n'est aucunement envisageable. Bioénergie, pile à combustible, moteurs électriques etc... pas possible ? j'aimerais bien comprendre pourquoi, il ne me semble pas qu'il justifie cette idée dans les minutes qui suivent. Total, Exxon & co vont rester figés sur le marché du pétrole en fin de cycle et se laisser enterrer ?Quelqu'un a une piste pour expliquer son propos svp ?
Ensuite, il enchaîne sur le prix de marché en disant qu'il n'est pas prévisible. Cependant, d'après la loi de l'offre et la demande, le prix du pétrole produit en quantité limitée ne pourrait que flamber. Ça me semble évident, merci donc encore de m'éclairer.
question connexe au sujet qui me traîne en tête depuis un certain temps : j'ai le souvenir de l'époque du lycée, où l'on nous apprenait en histoire-géo que les Etats-Unis avaient de nombreuses ressources pétrolières, qu'elles conservaient dans un but stratégique. On nous apprenait clairement qu'il y avait grave de pétrole chez les américains mais qu'ils le gardaient et se mettraient à l'exploiter dans le futur, une fois les ressources des autres pays épuisées. Qu'en est-il actuellement ? Quel serait l'impact sur le pic pétrolier ?
Il y a la spéculation, les aléas des reserves, les secrets stratégiques qui fluctuent sur le prix du marché.
Les USA autorisent recement l'exploitation sur les côtes malgrès l'environnement, la crise les oblige à pomper.
C'est vrai que quand on regarde dehors et la télé, on se rend pas compte de ce qui se passe, ça fait bizarre...
L'ingénieur face à la contrainte carbone - Quels défis pour le 21e siècle ?
http://www.espci.org/fr/jancovici
Je me vois vraiment pas la pertinence de son "donc", pourquoi le fait que le CO2 reste naturellement dans l'atmosphère très longtemps implique que l'homme ne pourra pas trouver de moyen de transformer ce gaz en autre chose, via une technique super efficace qui pourrait renverser la balance.
Energie libre / Orgon / et autres noms...pour ce qui est LÀ, non comptable et SURTOUT non facturable...
M.M.
énergie libre je connais pas vraiment. orgon ==> hahaha, si tu me montres ta voiture qui roule à l'orgon moi je te donne ma recette de carburant à base de bave de crapaud. c'est beau de rêver...
c'est vraiment énorme.
Sans rien branler?
Je fais passer le message, aux africains, latinos,asiatiques et aux arabes.
Vont être content.
Merci Thoutmo, pour ta science..... toute relative.
si ma science est infime, tes propos insidieux sont à la hauteur de la tienne.
Scientas vincere tenebras.
des fois j'aime bien tes vannes, mais parfois t'es lourd, personne n'est parfait, ni toi, ni moi.
quand au travail, en général les croquants jugent celui des autres sans savoir.
Je fais passer le message, aux africains, latinos,asiatiques et aux arabes. »
Abjecte...
Et le gagnant du jour est...
Sacré Mattlouf.
.
Vous n'avez visiblement pas lu ma réponse à l' un de vos commentaire qui m'était directement adressé ( http://leweb2zero.tv/video/booly_524a23ab776b20a#comment-136774 )
Pourquoi te justifies tu?
De plus, les mots ont un sens.
L'abjection est de ton côté cher Mattlouf.
Les mots ont un sens, certes. Alors pourquoi leur donner une interprétation biaisé, qui va dans VOTRE sens ?
Dire que je suis raciste parce que je désapprouve Dieudonné lorsqu'il s'affiche avec des fachos et entretient un peu plus l'amalgame anti-sionisme/anti-sémite montre votre ouverture d'esprit !
De deux choses l'une : ou vous péter plus haut que votre cul et n'avez finalement rien compris à mon propos, ou bien l'étroitesse de votre esprit vous empêche de bien appréhender les choses. Dans les deux cas je ne peux rien pour vous.
vous pouvez beaucoup pour vous même.
Par exemple
Si une odeur vous dérange, vérifiez d'abbord, que cette dernière ne provient pas de votre bouche.
Si un facho est désigné comme tel par d'autres fachos,lequel est le bon?
Celui qui est blanc.?
Le caca ou vous sembliez vouloir mettre mon nez, est servi, et vous en mangez à pleine cuillère.
De plus l'amlagame antisemite/sioniste, est fait par des gens comme vous et non pas par Dieudooné.
Vous êtes raciste parce ça se sent, n'est il pas?
Donc mon cul vous adresse ses sincères salutations ainsi qu'un message de pet.
Prout!
Je constate que vous n'avez toujours pas adopté le portrait de nicolas sarkozy en guise d'avatar... pourtant vous maîtrisez à merveille les mêmes subterfuges qui font d'une ordure quelqu'un de respectable. Vous osez diffamer en criant au racisme tout en soutenant une liste d'extrême droite.. joli cas de schizophrénie ! « Si une odeur vous dérange, vérifiez d'abord, que cette dernière ne provient pas de votre bouche. »
Comme je le disais précédemment, votre jugement hâtif met bien en exergue votre étroitesse d'esprit. Je vous laisse donc à la scatologie, univers dans lequel vous semblez être à l'aise. Tout comme votre clique Dieudonnesque.
PS : Voici le vrai visage de votre "héros" :
http://taz-network.ning.com/profiles/blogs/la-liste-dieudonne-passee-au
Je fais un copié-collé pour ceux qui ne peuvent avoir accès à la page :
[début du copié-collé]
la liste Dieudonné passée au scanner...Demain à l'opinel?
* Publié par LES AMIS DU NEGATIF A L'OEUVRE le 8 Juin 2009 à 7 17
* Envoyer Message Afficher le blogue de LES AMIS DU NEGATIF A L'OEUVRE
Extrême-droite : la liste =ieudonné passée au scanner
Voici ce qu'on trouve sur la liste =antisioniste" : une grosse majorité d'extrême-droite plus une pincée de =uelques potiches d'origine variées pour la décoration "plurielle"... La lecture =es inquiétantes "qualités" des membres de cette liste vaut mieux =ue tout les discours.
Sans commentaire.
Outre Dieudonné et sa =ompagne il y a :
Mireille Walle : Vice-Présidente du cercle "République sociale", proche du FN
Alain Soral : ancien =embre du CC du FN, Egalité & Réconciliation* =E&R)
Anne-Marie Hoffmann : E&R
Cyrille Rey-Coquet : tête de =iste FN Paris 1er en 2008
Samya Ayari : E&R
Emmanuelle Grilli : Renouveau Français
Michael Guérin : =ncien Jeunesse identitaires et FNJ rallié à E&R
C.A. Schepens : =raternité franco-serbe, cadre du FN.
Ahmed Moualek : La Banlieue ='exprime, soutien du FN
Maria Poumier ; fondatrice de Entre la =lume Enclume** (EPE) pour la défense des négationnistes
Ginette = Skandrani : présidente de EPE
Fatima Chekkaf : =PE
Chanta Fechtali : EPE
Yahia Gouasmi : président de la =édération chiite de France et du parti antisioniste
Raba Serbout : =arti antisioniste
Sandrine Haddad : Parti antisioniste
Souad = Sedjai : Parti Antisioniste
Christian Cotten : =embre de l'omnium des libertés (po-sectes)
Pierre Panet : Les =gres (site de soutien à dieudonné)
Thomas Fraga : militant =aulliste écologiste "sans étiquette"
Jocelaine Simon : =yndicaliste (?)
Jean-Marie Kei : délégué CGT
Francesco =ondemi : ex LCR
Sébastien Ducoulombier
Joseph =lise
*****
* A propos de Egalité & Réconciliation :
"Les 8 et 9 =eptembre 2007 à Villepreux a eu lieu la première Université d'été =e l'association, organisée par Marc George et à laquelle participèrent =ieudonné, Christian Bouchet [extrême droite "nationale revolutionnaire"], Jean-Marie =e Pen, Farid Smahi [membre du bureau du FN], Serge Ayoub[ancien chef =kinhead d'extrême droite] ainsi que Giorgio Damiani, webmestre de vox =R, et Ugo Gaudenzi, directeur du quotidien italien Rinascita. L'assistance comportait également quelques anciens militants du GUD, tels =hilippe Penninque ou Gildas Mahé.
Les 1er et 2 novembre 2008 a eu =ieu à Villepreux la seconde université de l'association. Alain Soral =it une intervention sur son voyage en Serbie et une intervention de =lôture, Jacques Cheminade s'exprima sur la crise économique mondiale et =hristian Bouchet sur la géopolitique. = http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89galit%C3%A9_et_R%C3%A9conciliatio=
** Entre la plume et l'enclume : Association pour la "liberté d'expression" fondée par Maria Poumier, présidée par =kandrani, pour "taper sur les sionistes jusqu'à plus soif", et défendre les =prisonniers d'opinion" négationnistes.
Mis en ligne par grouchodurruti, =e Mercredi 3 Juin 2009, 11:10 dans la rubrique "Actualité".
Repondre à cet article
Repères : chronique-des-infamies
[fin du copié-collé]
tres detailler et intressant a lire
Ce monsieur dit des vérités... mais quelles sont ses conclusions (subliminales)?
Il expose des faits.... et conclue avec la « seule chance » qu’il indique : « monter le prix de l’énergie plus vite que le pouvoir d’achat » ce qui signifie ????
.... je vous laisse réfléchir, en vous rappelant que la crise est vieille de bientôt 40 ans mdr.... une crise que chacun accepte lentement, une crise programmée pour être acceptée... car le but est non pas une dictature, mais une ACCEPTATION DU SYSTEME...
Ce mec manipule l’inconsciemment des gens afin qu’ils acceptent ce qu’ils DOIVENT accepter... Car que se passe-t-il dans la tête des plus nombreux après cet exposé?
1 : Réflexion à partir des SEULES bases énumérées par ce monsieur
2 : Déduction à partir de ces mêmes bases....
=
Réflexion faussée car cet exposé se base sur l’économie de marché et l’énergie « comptable/facturable »... et là est justement le point capital...
J’ai beaucoup apprécié le lapsus TRES révélateur vers la cinquantième minute de la vidéo...
Ce monsieur nous dit donc :
« .... Avant d’avoir touché ( ?) aux gens qui font MON métier, petit ou grand ingénieur, c’est-à-dire les gens qui SONT CHARGÉS par des trouvailles ECON... eueuhhhh.. techniques, géniales de DIMINUER TRES FORTEMENT la QUANTITE d’ENERGIE qu’ON UTILISE.... »
Tout est là.... et je dois dire que le discours est superbement écrit....
d’abord il y a le niveau
1) « humanitaire » sur la démographie (lobby chimique/pharmaceutique ET pétrochimique), ensuite on a le niveau
2 « culpabilité »... son histoire sur le nombre d’esclaves que chacun de nous utilise DANS CE M)ONDE = système basé sur l’économie, l’industrialisation/consommation (de ce qui est produit) et surtout appauvrissement de la TERRE (tiens ce n’est pas aujourd’hui que sort le film HOME...)
Ensuite tout un exposé sur les ressources – exposé correct mais toujours en relation avec le PIB, l’argent et autre valeur idiote... comme disait un Grand Homme ... en gos :
quand vous aurez pêché le dernier poisson, coupé le dernier arbre etc... vous comprendrez que l’argent ne se mange pas....
Et pour revenir au lapsus (mdr), il débute par
1) « une petite équation mathématique toute bête » qu’il dit (vers la 48ème min. et un peu), continue en expliquant
2) qu’il avait prévenu, les chiffres, les maths, ordres de grandeur etc
– entre nous, 99% des auditeurs ont depuis longtemps décroché lorsqu’il parle chiffre, et surtout que plus il arrive sur la fin de son exposé plus il inclut des chiffres, maths et autres équations au milieu de ses vérités – car ce qu’il dit est vrai, par contre le but qu’il poursuit me semble.... no comment –
et il accentue en disant
3) (48’+- 30’’) « parce que malheureusement on n’échappe PAS aux maths et on ne change PAS les conclusions des théorèmes de maths simplement parce que cela nous déplait... »
= en gros, il dit que l’équation suivante est vraie, et qu’il n’y a rien à dire...
Donc après l’annonce d’une équation toute bête, il sous-entend discrètement que c’est beaucoup de maths et que ces maths sont prouvées, correctes, vraies = en gros, tout le monde doit être d’accord – ce qui permet aux gens de décrocher de nouveau.... jusqu’à la prochaine « vérité » compréhensible et logique... géniale alternance de ce discours –
Donc il annonce son équation qui est :
«Je voudrais rappeler que quand on a une égalité, on a le DROIT de multiplier UN des termes de l’égalité, enfin de cette égalité, par.... de multiplier ET diviser par n’importe quoi de non-nul, euuuuhhh... aussi fréquemment que l’on en a envie. »
EUH ???? cela veut dire quoi ??? je ne crois pas avoir suivi les mêmes cours de maths...
Si on a une égalité... prenons :
(3+4) = (5 + 2)
... je pense qu’on est d’accord car 3+4 = 7 et 5+2 = 7...
Donc il dit qu’on a le droit de multiplier et diviser UN des terme de cette égalité aussi fréquemment que l’on veut...
(3+4) x 2 = (5+2) ????? euh pour moi, cela revient à dire que 14 = 7 euh ... première nouvelle....
Enfin voilà un exemple de la génialité subliminale de ce discours.... nous appelons cela Mind Control (enfin disons l’arrière arrière petit fils du mind control que la toile aime tant expliquer et détailler mdr....)
Pour finir, je dirais à ce « chercheur économique » :
Energie Libre = Orgon = Gratuit = Ecologique = Illimité = Système économique et monétaire inutile donc suppression de ce système = quelques milliers de profiteurs tristes ET la majorité des peuples en paix.... ah oui, démographie auto-régulatrice etc. etc...
On pourrait détailler... il y aurait tellement à dire sur ce discours (sur le fond comme sur la forme)
....
M.M.
et je crois que tu rêves un peu avec ton Orgon
( 5 + 2 ) x 2 n'est pas égale à ( 3+ 4 ) x 2
pourtant quand on connais ses cours
( 5 + 2 ) x 2 = ( 5 x 2 ) + ( 2 x 2 ) = 10 + 4 = 14
( 3 + 4 ) x 2 = ( 3 x 2 ) + ( 4 x 2 ) = 6 + 8 = 14
il suffit de réviser ses cours gratuitement sur wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Multiplication#Multiplication_dans_les_entiers
( 3+ 4 ) x 2 n'est pas égale à ( 5 + 2 )
parce qu'elle pense que c'est ce que le professeur dit (ce qui n'est pas le cas...)
http://www.espci.org/fr/jancovici
et là accroche tes neurones
oui avec une telle imagination on pourrait dire énormément de choses sur n'importe quoi.
( 5 + 2 ) x 2 n'est pas égale à ( 3+ 4 ) x 2
Et pourtant les math sont claire à ce sujet :
( 5 + 2 ) x 2 = ( 5 x 2 ) + ( 2 x 2 ) = 10 + 4 = 14
( 3+ 4 ) x 2 = ( 3 x 2 ) + ( 4 x 2 ) = 6 + 8 = 14
Moralité heureusement que wikipedia est libre et gratuit et que tout le monde ne fait pas comme missmoraya
http://fr.wikipedia.org/wiki/Multiplication#Multiplication_dans_les_entiers
( 3+ 4 ) x 2 = ( 3 x 2 ) + ( 4 x 2) = 6 + 8 = 14
et oui missmoraya ( 5 + 2 ) x 2 = ( 3+ 4 ) x 2
Bon alors avant de raconter tout et n'importe quoi ce qui ne sert strictement à rien; vous de devriez aller au moins sur wikipedia qui est gratuit ( contrairement aux cours du soir ) ou alors allez lire un ouvrage sur le sujet dans une bibliothèque :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Multiplication#Multiplication_dans_les_entiers
Enfin si vous ne connaissez un sujet et bien veillez bien lire et écouter ceux qui connaissent le sujet en question; meci.
Donc je répète, l'équation avec laquelle vous n'êtes pas d'accord. MOI NON PLUS je ne suis pas d’accord avec son explication et c’est pourquoi j’avais écrit cela...
Alors que dit ce monsieur MOT POUR MOT:
«Je voudrais rappeler que quand on a une égalité, on a le DROIT de multiplier UN des termes de l’égalité, enfin de cette égalité, par.... de multiplier ET diviser par n’importe quoi de non-nul, euuuuhhh... aussi fréquemment que l’on en a envie. »
Et bien cela veut justement dire l'équation idiote que j'ai ensuite mise en ligne...
EVIDEMMENT que (5+2) x 2 = (3+4) x 2
MAIS il dit que on a le droit de multiplier UN des termes et là est le problème.... on a le droit de multiplier les 2 termes de l'égalité mais si on ne multiplie qu'UN des termes cela nous donne
(5+2) x 2 = (3+4)
Ce qui est totalement faux, nous sommes tous d'accord... mdr....
En gros vous n'avez pas compris grand chose à son discours... en effet, ce mec est pro-nucléaire... c'est un porte drapeau comme j'ai pu lire dans un des commentaires suivants...
Ensuite, vous m'agressez sur l'Energie Libre... un me dit que je dois lui montrer la voiture roulant a l'Energie Libre et je répondrai que les patentes sont dans les tiroirs de gros lobbies et sont cachées tout autant que ces mêmes lobbies ont tenu caché pendant des dizaines d'années l'existence de Tesla... car aucun de vous n'a connu son existence dans les bouquins de physique... mdr...
Ah oui, et juste pour finir, car je n'ai ni le temps ni l'envie de m'embrouiller avec les bien-pensants.... oublions l'orgone, et prenons seulement son histoire sur le bois....
Il a raison et pourtant il suffirait de remplacer l'utilisation du bois par celui du chanvre... cela permettrait aux Forêts de vivre en paix, à nous de continuer de respirer, aux fleuves d'éviter l'empoisonnement, à la Terre de se purifier grâce aux racines profondes du Chanvre s'attaquant au métal lourd (je ne connais pas le nom en français) se trouvant dans le sol etc etc...
Bonne continuation mdr
M.M.
ok il est pro nucléaire, mais parce que c'est le moins pire, il explique également qu'il faut absolument "ralentir" notre train de vie (il se déplace à vélo et je le crois) ce qui n'empêche en rien qu'il puisse être ''dédommagé'' par Areva
mais allons y molo avec Tesla, je pense que si cette énergie existait, beaucoup auraient essayé de se l'accaparer, Tesla c'est pour l'instant un doux rêve, et mais peut être pas quelque chose à prendre trop légèrement non plus.
les histoire d'inventions accaparées par les lobbies et tenues au secret sont tout aussi crédibles, la France n'a pas d'intérêts dans le pétrole, si ce n'est les taxes (oui, bon peut être)
bref, ce que ce monsieur propose, c'est la décroissance, et il faut que la société s'adapte, qu'elle le veuille ou non, dans le calme ou dans le tumulte, au choix.
Il ne faut pas ralentir notre train de vie, il faut CHANGER les fondamentaux et autres valeurs illusoires de cette société/ce système...
La France n'a pas d'intérêts dans le pétrole... et n'a pas non plus les patentes de Tesla... qui ont été enregistrées par les Américains mdr... et eux ont beaucoup plus d'intérêts dans le pétrole...
Mais en réalité le "fautif" n'est pas le pétrole ou x ou y c'est un ensemble d'intérêts et résumer cela au fait que c'est les USA ou la France ou autre c'est de la connerie... le système, les valeurs, le mode de vie, la consommation, les priorités, tout est faux... il n'y a pas de coupable... NOUS sommes coupables...
M.M.
"changer les fondamentaux et autres valeurs illusoires de cette société système" je suis assez d'accord avec toi, mais il est facile de parler et d'écrire, plus difficile de trouver les solutions, les vraies, celles qui fonctionnent, qui sont viables, sans qu'une partie de l'humanité en pâtisse.
Tu crois vraiment qu'avec tous les chercheurs qu'il y a sur la planète, il n'y en aurait pas eu un pour reprendre les études de Tesla, quitte à se faire poursuivre? J'ai cru en Tesla, mais je crois bien que c'est un doux rêve, un rêve pour que nous continuons notre démarche consumériste.
le système, c'est l'homme qui l'a créé, il est à son image, pour modifier le système, il faut que l'homme change, et en cela je te donne raison, tout est faux, il n'y a pas de coupable, nous sommes tous coupables.
Mais pour que l'homme change, il faut d'abord qu'il prenne conscience qu'il doit changer, ensuite il faut qu'il en ai les moyens... facile à dire.
On pourrait parler de la plus grande catastrophe nucléaire si tu veux... Tchernobyl :-)....
J’en parle (très rapidement) dans le commentaire que je viens de mettre en ligne en réponse à mmam ci-dessous mais si tu veux on se retrouve sur une des vidéos de cette série de trois :
http://leweb2zero.tv/video/margouillat_7346c56e425e217
Puis-je me permettre de te conseiller de regarder ce reportage sans pour autant avaler l’ensemble comme vérité... le reportage est vrai mais incomplet (de nombreuses informations ne sont pas données) - non pas que le reporter ait mal fait son boulot... disons que certains passages ont peut-être été coupés afin de recevoir l’autorisation de distribution (censure) - en gardant cela en mémoire, on peut s’apercevoir où sont certaines pièces manquantes du puzzle.
N’oublions pas que cet « évènement » a été censuré pendant 20 ans...
Bonne soirée
M.M.
effectivement on ne nous a pas dit toute la vérité sur tchernobyl à l'instant T.
la vérité sur tchernobyl, c'est que l'usine a été mal construite, et mal entretenue, comme l'ont été les derniers sous marins nucléaires de l'URSS ce qui n'est pas moins désastreux.
le nucléaire est dangereux, et c'est un euphémisme, mais la recherche doit continuer, pourvu qu'on lui laisse un peu de temps et de moyens.
j'espère une énergie plus propre, et je suis prêt à réduire mes besoins, mais je sais que cette énergie là n'est pas magique, et qu'il faudra inéluctablement un service pour la délivrer, donc un coût... l'énergie aura toujours un coût, et celui qui ne le comprend pas vit dans un autre monde, peut être tant mieux pour lui.
je crois en l'utopie, mais pour y arriver je ne peux qu'emprunter les chemins qui existent, ceux qui pourraient exister ne m'intéressent pas.
Bonne nuit
Il y aurait pas mal à dire sur ton com... et tu pourrais avoir raison sur ta première phrase, si on part du principe que les hommes ont gagné la bataille de Tchernobyl... disons que sur les bases connues, si on abandonne l’entretien des centrales existantes, oui c’est plusieurs Tchernobyl... mais...
Reprenons Tchernobyl, donc pour toi, l’accident vient exclusivement d’une centrale mal construite, mal entretenue, etc... en gros, les hommes avaient les connaissances pour éviter l’accident mais l’argent ou la cupidité sont les causes... (les accidents de centrales nucléaires en France ont la même cause donc ???)
Mdr... c’est la raison (la tienne, mauvais entretien et cupidité) pour laquelle lors de l’accident, les hommes n’ont rien compris et n’avaient aucune idée pour parer au plus pressé... fermer le réacteur n°4 qui était à ciel ouvert... ils ont balancé du plomb....
La vérité est que actuellement le nucléaire dans les mains des hommes est synonyme de donner un scalpel à un môme de 3 ans et de lui dire de faire une opération à coeur ouvert sur un patient de 99 ans :-)
Alors je vais t’expliquer sur « le temps et les moyens »... Tchernobyl... course contre la montre qui a commencé comme par miracle env. 15 jours après l’accident...
15 jours au cours des quels les meilleurs chercheurs n’avaient aucune idée sur comment résoudre la merde...
15 jours où les machines pour mesurer la radioactivité étaient saturer car trop faibles,
15 jours... où personne ne sait, ce n’est pas une histoire de moyens, mais de connaissances. La Russie n’est pas pauvre, les gens sont pauvres mais pas la Russie
Mais personne ne savait comment sortir de la merde....
15 jours...
Réunion à Vienne de tous les pays....
Comme par enchantement, suite à cette réunion, les chercheurs ont certainement dû rêver de manière précise et d’un seul coup, une armée gigantesque de fourmis se met en marche...
Pour construire un sarcophage provisoire de 30 ans, sarcophage n’ayant jamais été réalisé dans un environnement normal, sarcophage nécessitant des connaissances que les chercheurs ont certainement rêvé après la réunion (mdr)....
Ce sarcophage est « garanti » 30 ans et ces mêmes chercheurs « géniaux » font en même temps les PLANS d’un SARCOPHAGE capable de résister 250 000 ans – période nécessaire au refroidissement de l’Uranium -....
La farce dans l’histoire est que la construction de ce nouveau sarcophage est difficile pour les hommes qui essaient ENFIN de le construire (c’est pas trop tôt)... bizarre, ils ont pourtant fait les plans soi-disant...
La connaissance des hommes en domaine nucléaire équivaut à la connaissance d’un gamin de 3 ans en domaine de chirurgie du coeur....
Qui étaient les Liquidateurs.... d’où viennent les plans du nouveau sarcophage puisque les chercheurs actuels qui se penchent sur le sujet s’aperçoivent qu’ils sont complexes... difficiles à réaliser... renseigne toi...
Je cite
« le nucléaire est dangereux, et c'est un euphémisme, mais la recherche doit continuer, pourvu qu'on lui laisse un peu de temps et de moyens. »
Euphémisme ??? non une vérité ici.... combien de temps ??? Tout est cyclique... désolée je ne crois pas qu’il y ait assez de temps mdr...
Je cite
« ...j'espère une énergie plus propre, et je suis prêt à réduire mes besoins... »
Naja, tout le monde est prêt... cool !!!
Coluche disait à propos de la consommation quelque chose du style « Ils produisent beaucoup de conneries... conneries qui sont achetées... vous n’êtes pas raisonnables, alors qu’il suffirait de NE PAS les acheter.... » mdr...
Tu es prêt, OK, alors qu’attends-tu ?
Pour être libre, il suffit de l’être (L.F.)... la question est voulez-vous l’être ? Si oui, il suffit d’arrêter mdr...
Je cite
« , mais je sais que cette énergie là n'est pas magique, »
Ah Magique/Scientifique... ils me font tous rire.... j’aimerais bien savoir qui est l’idiot qui a un jour décrété que si on pouvait prouver scientifiquement quelque chose et bien cela n’est pas magique... et vice versa...
Il y a UN, le scientifique = le comment... tout est matériel, TOUT, tout est le résultat d’une chaîne d’action/réaction bien physique/chimique en gros matériel, je dis bien TOUT même le pire des Poltergeists ou autres phénomènes dits inexplicables.,.. oui inexplicables pour la science actuelle mais rien ne vient de rien... et en même temps, tout est « magique » dans le sens du moment...
Je dis souvent :
La physique est le comment et la magie est le quand !...
D’ailleurs je pense qu’un simple chimiste pourrait le confirmer sans avoir besoin d’un alchimiste...
D’ailleurs, entre nous, je n’aime ni le mot magique, ni le mot spirituel car pour ma perception tout est matériel.... le matériel EST....
Là est la Perfection, le Tao, le Tout...
Je cite
« ...et qu'il faudra inéluctablement un service pour la délivrer, donc un coût... l'énergie aura toujours un coût, et celui qui ne le comprend pas vit dans un autre monde, peut être tant mieux pour lui. »
Pour l’autre monde tu as raison... ce n’est pas une histoire de compréhension !
Je comprends ton point de vue basé sur la société actuelle et vieille de bien longtemps... trop longtemps... cela n’empêche que je ne suis pas d’accord... mais là cela risque de durer longtemps... J’essaie de faire court...
L’Energie EST... TOUT EST ENERGIE... là on bascule dans une vision d’un autre monde... donc, restons dans « ce monde »...
Gardons le fait que nous consommons trop et surtout beaucoup de conneries...
Tu me dis qu’il y a un coût, je suppose celui de
- maintenir les machines produisant l’énergie = la main d’oeuvre,
- de construire les machines = la main d’oeuvre
- d’extraire les matériaux pour construire les machines et produire l’énergie = la main d’oeuvre
ET on peut ajouter en élargissant rapidement à la société, il y a un « coût » pour
- fabriquer le pain
- cultiver les céréales et la bouffe
- construire des maisons
- « soigner » les gens... là on inverse le système actuel et on dit que les docteurs sont payés afin que les gens soient en bonne santé...
(quelle absurdité de faire confiance à un toubib payé quand tu es malade... le mec est sous les ponts si tu es en bonne santé mdr...)
- etc. etc.
Je crois avoir compris que nous sommes beaucoup ici, ou alors ?
A vue de nez, je dirais que si chacun bosse env. 4 heures par SEMAINE, cela suffit à produire ce qui est nécessaire pour tout le monde (je parle au niveau mondial :-) ah évidemment, il faut être prêt à changer de valeurs, et surtout de SYSTEME....
Comprendre que job = job... indépendamment du job....
Il faut être prêt à reconnaître l’inutilité d’un grand nombre de produits actuels et l’absence de nombreuses valeurs et autres satisfactions simples et pourtant... tellement difficiles pour la plupart...
Et je ne parle pas de revenir 500 ans en arrière... non, je parle de VIVRE... au lieu de SURVIVRE dans une cage dorée mdr...
Bonne soirée
M.M.
je te cite: "La connaissance des hommes en domaine nucléaire équivaut à la connaissance d’un gamin de 3 ans en domaine de chirurgie du coeur...."
tu l'écris deux fois dans ton com, tu dois en être persuadée, personnellement je n'en sais rien, ce que je sais, c'est qu'on ne peut inventer quelque chose sans forcément en repérer tous les tenants et aboutissants, certes jouer avec le nucléaire, c'est jouer avec le feu, je ne crois pas que les chercheurs dans le domaine nucléaire jouent...
le feu brule et tue, il permet aussi de ne pas mourir gelé par grand froid.
je continue de te citer: "Qui étaient les Liquidateurs.... d’où viennent les plans du nouveau sarcophage puisque les chercheurs actuels qui se penchent sur le sujet s’aperçoivent qu’ils sont complexes... difficiles à réaliser... renseigne toi..."
les liquidateurs furent des soldats de l'armée rouge, à ma connaissance, tous ceux qui y ont participé sont morts, paix à leur âme (comme quoi des fois l'armée arrangent ceux qui sont bien au chaud)
pour le reste, ne me prends pas pour un lapinou , je travaille en conception dans le bâtiment depuis presque 20 ans, et je peux te dire que le sarcophage est tout à fait réalisable, le problème tient plus au sous sol de la centrale : au dessus on peut travailler, au dessous, c'est faisable, mais il faut une batterie de tunneliers... la difficulté n'est pas la complexité, mais ''l'énormité".
je maintiens, dire que le nucléaire est dangereux est un euphémisme, car dangereux ne signifie pas nécessairement mortel, or là c'est toute l'humanité qui est en danger.
je te recite: "désolée je ne crois pas qu’il y ait assez de temps" et bien faisons donc la fête jusqu'à l'apocalypse puisque c'est ainsi et quand je dis la fête, c'est également un euphémisme.
je te reprends, coluche disait: "quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende pas" mais ça revient au même
encore: "Tu es prêt, OK, alors qu’attends-tu ?
Pour être libre, il suffit de l’être (L.F.)... la question est voulez-vous l’être ? Si oui, il suffit d’arrêter mdr... "
je n'attends rien sinon une prise de conscience de la masse, Seul je ne suis rien. Quand à la Liberté, un bien grand mot pour quelque chose que l'on atteindra jamais : Cf le concept psychanalytique du Surmoi et bien d'autres choses qu'il serait trop longues à débattre et hors sujet.
pour la suite, je vais pas copier coller, ce serait trop long, je vais juste te "répondre"
la magie est inventé par l'homme, tout ce qui est surnaturel ne l'est que tant qu'on n'a pas trouvé de solution, Voltaire disait que "la superstition a été inventé lors de la rencontre du premier crédule et du premier charlatan" pour le surnaturel c'est un peu la même chose.
Pour l'autre monde j'ai raison?
mais dans quel monde vis tu, le mien n'est pas bien rose, je l'espère meilleur, mais je ne rêve pas non plus, l'autre monde n'est pas vraiment encore prêt d'être achevé.
mon point de vue basé sur la société actuelle n'est pas un point de vue, c'est quelque chose que je vois et que j'analyse, l'œuvre de l'homme, si on rejette en bloc la société actuelle, il est naïf de croire que l'on va pouvoir en créer une mieux, mis à part en paroles.
pour ce qui est du cout, ne confondons pas, une société sans argent n'est pas possible, tout simplement parce que l'argent permet de quantifier le travail, il n'est là que pour cela. Après, tous les abus qui en découlent, il suffit de les gérer (difficile mais pas impossible)
Tu penses "à vue de nez" que nous pourrions très bien travailler 4 heures par semaine, et là, moi je suis sûr que tu n'a pas bien écouté la vidéo.
Il nous faudra travailler bien plus , bien avant, et bien plus longtemps, et ce ne sera pas un choix, et ça, je ne pense pas, je ne crois pas, je l'affirme, comme quand il y a de gros nuages noirs très bas on peut affirmer que la pluie ne va pas tarder.
tiens avant de finir, je recopie une des énormités du genre discussion de comptoir que tu as écrites : "quelle absurdité de faire confiance à un toubib payé quand tu es malade... le mec est sous les ponts si tu es en bonne santé mdr..."
le jour ou tu auras quelque chose de grave, tu seras contente de trouver un toubib plus porté par sa vocation que par l'appât du gain, certes nombreux sont ceux que l'argent intéresse, certes tout n'est pas rose dans le monde médical loin s'en faut, il n'empêche que le jour J, je préférerais mettre ma vie entre les mains d'un toubib plutôt que d'un quelconque guérisseur ( j'en connais des bons dans les deux professions, mais aussi des mauvais)
mais je ne te donne pas entièrement tord, car pour moi la médecine est quelque chose de bien trop important pour que l'argent ai quelque chose a y faire et certains médecins pensent de même, reste qu'on ne fait pas sept ans d'études à bouffer des conserves pour des prunes pendant que les autres s'en foutent ras la gueule.
Allez, pour finir tu écris: "Il faut être prêt à reconnaître l’inutilité d’un grand nombre de produits actuels et l’absence de nombreuses valeurs et autres satisfactions simples et pourtant... tellement difficiles pour la plupart..."
je ne peux qu'être d'accord
et: "non, je parle de VIVRE... au lieu de SURVIVRE dans une cage dorée mdr..."
d'accord, mais si ma cage est dorée, je sais que la porte est ouverte, et je m'enfuis souvent, du moins je m'en persuade (le bonheur tient à peu finalement)
Bonsoir,
« donc je te réponds un peu à ta manière, je l'avoue »
Mdr, ce n’est pas un méfait de répondre à « ma manière », c’est la manière la plus claire que j’ai trouvée pour avoir une conversation + ou – constructive et compréhensible sur la toile, cela permet d’éviter un dialogue de sourd... tu peux la faire tienne... je ne l’ai pas patentée :-)
Je cite
«...tu l'écris deux fois dans ton com, tu dois en être persuadée,... »
Rien à voir avec la persuasion mais ce point correspond à ta vision/perception/compréhension de mes dires et donc tu penses ce que tu veux... j’aime la liberté :-)
Je cite
« ...ce que je sais, c'est qu'on ne peut inventer quelque chose sans forcément en repérer tous les tenants et aboutissants, certes jouer avec le nucléaire, c'est jouer avec le feu, ... »
Puis-je me permettre d’avancer, que tout existe et personne n’a jamais rien inventé, d’ailleurs les plus grands « inventeurs » préfèrent se qualifier de « chercheurs »... Tout ce qui est fabriqué/ toutes les machines etc. sont conçues en copiant ce qui est existe déjà = la NATURE...
Je dirais qu’ils ne jouent pas avec le Feu mais ils jouent avec l’Atome et l’Atome est tout ce qui existe.
Puisque tu es dans le bâtiment, je vais essayer de prendre des exemples logiques dans ton domaine.
L’Atome EST
-la fondation,
ET
- l’édifice (enfin le truc sur la fondation :-) désolée je ne connais pas votre terminologie, mais on va se comprendre, je pense),
Mais aussi
- l’environnement de cette construction
ET surtout
l’EQUILIBRE du TOUT / de l’ensemble des paramètres (dans le domaine bâtiment, c’est la fondation et l’édifice et autrefois (peut-être toujours maintenant ?), la place où cet édifice était construit :-)).
Etant dans le bâtiment, tu sais à quel point l’équilibre, je parle d’un équilibre stable est important...
La différence entre le bâtiment et la Création est que dans le domaine du bâtiment, l’équilibre doit être stable et immobile – enfin dans les zones sismiques, les bâtiments doivent supporter des tremblements de Terre et l’équilibre doit certainement prendre une place encore + importante lors de leur conception/construction, ou alors ?
Perso je n’ai aucune base technique dans le bâtiment... mais mes bases sont dans un domaine qui me permet d’affirmer que l’Equilibre est important dans ton domaine, ou alors ? –
Donc revenons à la différence entre le bâtiment et la Création (Vivante), où l’équilibre se devant d’être stable est constamment en mouvement (Vie), cela veut dire qu’il faut non seulement un équilibre stable mais en plus que cet équilibre stable reste stable tout en bougeant constamment.... tout est constamment en mouvement, on peut dire que dans la Création, Tout EST Mouvement ET Tout EST Equilibre ...
D’ailleurs, si tu es dans le bâtiment... tu sais peut-être/certainement que tes Pères possédaient cette Connaissance...
Je cite
« ...je ne crois pas que les chercheurs dans le domaine nucléaire jouent... »
Non, ils ne jouent pas... du moins je l’espère vraiment et depuis que j’ai appris il y a qq années l’existence de CERN (dont le soi-disant but est de « refaire » un « mini-big-bang », mdr), je pars de principe (optimiste) qu’ils ont compris beaucoup plus qu’ils ne veulent le dire... j’espère...ensuite ils jouent au Poker et à Quitte ou Double et ils le savent,.. mais bon, Que sera, sera et je VEUX croire que cela sera comme cela doit l’être
Inch’Allah
(désolée, je n’ai pas encore trouvé une meilleure expression dans une autre langue... comme je l’ai dit sous la vidéo antisionistes ou je ne sais quoi, je n’ai aucune religion - et je m’en tape... mais si les gens en ont besoin (d’une religion)... ils sont libres..- par contre, j’aime le Pouvoir des mots... et sur ce point, j’ai pas mieux... il doit y avoir quelque chose en latin, mais moi et le latin... une vieille histoire...)
Je cite
«...le feu brule et tue, il permet aussi de ne pas mourir gelé par grand froid. »
Tout à fait d’accord, le Feu te donne la Vie et le Feu te tue...c’est toujours une histoire d’équilibre... Toujours la même Loi Originelle... Rien n’est OU, Tout est ET.
Avec l’Atome c’est pareil, la Création est une construction équilibrée, stable et pourtant en mouvement (cyclique et écliptique), bâtiment dont les Pierres sont l’Atome, pour simplifier.
L’Atome EST la Vie (ensuite, on peut se poser la question de ce qu’est la Vie, et se demander si nous sommes vivants ou si nous sommes morts et continuons à vivre en mémoire à travers la distorsion Espace/Temps mais cela nous emmènerait trop loin).
Donc l’Atome est Tout et si on prend un édifice, enfin les anciennes constructions – et également les nouvelles à mon avis - autrefois, on pouvait trouver des maisons où il y avait une poutre qui tenait toute la maison, tu enlevais la poutre, tout se cassait la gueule... sinon je crois me souvenir que dans une voûte, comme p.ex. dans les maisons en vieilles pierres, on trouvait des ouvertures de portes arrondies (je penses que tu vois de quoi je parle) et bien il y a une pierre principale qui s’appelle je crois la Clef de Voûte, et qui est primordiale pour que l’ensemble ne s’effondre pas. Tu m’arrêtes si je me plante, car ce que je te dis, arrive de très loin mais je crois que tu dois savoir de quoi je parle, ou alors ?
Jouer avec l’Atome, c’est comme si tu déplaçais, modifiais etc, la poutre principale ou la Clef de Voûte... normalement, il n’existe qu’une seule place correcte et tu ne peux pas mettre la poutre ou la Clef de Voûte n’importe où... et bien avec l’Atome c’est pareil, tu ne peux pas jouer avec ce qui représente l’équilibre de la Planète et de l’Univers.... si tu construis une maison en faisant des essais... combien de maisons vont d’abord s’effondrer avant que tu réussisses à en faire une qui tienne à peu près ?
La différence est que la Maison = la Planète...
Et cette Planète tient déjà d’Elle-même...
Visionne une ouverture en pierres de porte voûtée et imagine ce qu’il se passe si tu prends la Clef de Voûte et essaies de la placer ailleurs...
la Nature Tient... et il n’y a qu’une combinaison possible, tout comme il n’y a qu’une place possible pour la Clef de Voûte...
Je ne sais pas ce que tu fais dans le bâtiment, mais normalement, tu devrais me suivre... enfin j’espère du moins :-)
Je cite
« ...les liquidateurs furent des soldats de l'armée rouge, à ma connaissance, tous ceux qui y ont participé sont morts, paix à leur âme (comme quoi des fois l'armée arrangent ceux qui sont bien au chaud)... »
Paix et Vie Eternelle à TOUS CES HOMMES QUI ONT DONNE LEUR VIE POUR SAUVER NOTRE TERRE MERE !
NON, ce n’est pas que des soldats, les Liquidateurs étaient et SONT en effet, des soldats MAIS aussi des mineurs, de nombreux mineurs ainsi que de nombreux humains... Beaucoup ont donné leur Vie, leur bras, les ouvriers, d’autres ont donné leur Connaissance... et peut-être leur Vie (je n’ose y penser, mais oublions cela).
Je t’avais donné le lien d’une série de 3 vidéos concernant justement la catastrophe de Tchernobyl et t’avais demandé de la regarder tout en restant attentif aux enchaînements présentés comme officiels. Même si tu n’aurais que regarder la vidéo (sans te poser de question), tu saurais qu’il ne s’agit pas que de soldats et SURTOUT que le SOUS-SOL fut déjà été un des gros problèmes lors de la construction du sarcophage provisoire, d’une durée de vie de 30 ans.
« pour le reste, ne me prends pas pour un lapinou ,... »
Loin de moins l’idée, d’abord, je ne parle pas nucléaire avec les NouNouLapins, et actuellement j’ai 2 petits lapinous (comme tu dis, Bébé Lapin ?) qui habitent juste à côté de mon bus (je vis dans la Nature) et les Lapinous ou NouNouLapins sont très gentils enfin, je vois pas le rapport avec notre conversation...
Je ne Te prends pour rien, j’essaie d’avoir une conversation constructive avec Toi et je suis optimiste suite à ta réponse... tu sais les Animaux ne pensent pas, Ils SAVENT... Les Hommes ont un jour reçu le hardware leur permettant de penser... il faut maintenant installer le software, le « driver » et apprendre à se servir du logiciel... et la conversation est un outil afin d’apprendre... et moi j’aime apprendre, je ne fais que cela et avec tout le monde... je t’en remercie d’ailleurs, donc non, je ne te prends pas pour un Lapinou, mdr.... sorry mais je trouve cela marrant quand je visionne un Lapinou devant un clavier entrain d’écrire... hahaha j’espère que tu n’es pas un NouNouLapin, car si je commence à converser avec des NouNouLapins, cela devient grave mdr... hahaha souris tu es filmé et comme je dis, on peut rire ou pleurer, moi je préfère rire... bon reprenons (je suis morte de rire, désolée :-)
Je cite
« ... et je peux te dire que le sarcophage est tout à fait réalisable, le problème tient plus au sous sol de la centrale : au dessus on peut travailler, au dessous, c'est faisable, mais il faut une batterie de tunneliers... la difficulté n'est pas la complexité, mais ''l'énormité".... »
Mais je n’ai JAMAIS dit que le sarcophage n’est pas réalisable... bien sûr qu’il est faisable... sinon les plans reçus seraient des conneries inutiles... Bien sûr que c’est la difficulté et l’énormité comme tu dis... énormité tout aussi grande lors de la construction du PREMIER sarcophage (provisoire) qui va quand même tenir 30 ans et qui a été construit dans un environnement BEAUCOUP PLUS radioactif que le second qui, je crois, peut-être construit ailleurs et ensuite assemblé sur place...
Avant le premier, jamais une construction d’une telle ampleur n’avait été réalisée dans un temps aussi court et un environnement aussi radioactif.
Le second est réalisable, sauf qu’ils s’y sont pris un peu tard... même très tard ! Ils avaient 30 ans mais nous revenons à l’argent... l’argent et les crédits sont plus importants pour certains que la Vie... naja, comme je dis, sommes-nous vivants ou déjà morts... en sursis...
En tout cas, il est réalisable et sera réalisé... là-dessus, je suis optimiste :-)
Je me répète mais si tu as le temps regarde les vidéos sur Tchernobyl présentes sur ce forum, j’ai donné le lien dans mon com précédent... et maintenant je suis sûre que ta capacité te permettra de rester éveillé afin de voir les enchaînements qui ne collent pas... ou plutôt où il manque des éléments...
Je cite
« ...je maintiens, dire que le nucléaire est dangereux est un euphémisme... »
Puisque tu répètes ton histoire d’euphémisme, j’ai ouvert mon dico pour voir ce que veux dire « euphémisme » et
JE SUIS 100% D’ACCORD AVEC TOI,
Dire que le nucléaire est dangereux est un euphémisme... c’est Plus que dangereux, c’est dangereux de chez dangereux... désolée je ne connais pas le mot qui veut dire « plus dangereux que dangereux », mais en tout cas, tu as raison c’est un euphémisme.
Je cite
« ..., car dangereux ne signifie pas nécessairement mortel, or là c'est toute l'humanité qui est en danger.... »
Je ne comprends pas... oui toute l’humanité est en danger grave, en danger de dégénération mortelle.. mais ne le sommes-nous déjà pas, dégénérés ? En tout cas, je comprends pas ce que tu veux dire avec cette phrase (dangereux n’est pas mortel OR là ( ?, où là ?)...)
Je cite
« ...et bien faisons donc la fête jusqu'à l'apocalypse puisque c'est ainsi et quand je dis la fête, c'est également un euphémisme... »
Et bien nous sommes d’accord, enfin...
ET bien VIVONS au lieu de survivre, car là est le Point Primordial... mais il faudrait parler de la Réalité/Rêve, et autre sujet plus « abstraits »... Là je dis ce que je pense mais je pense aussi que tu veux dire autre chose.
Ton propos doit être ironique et je suis désolée mais je ne comprends pas dans quel sens tu penses ce que tu racontes avec « faire la fête, euphémisme » :-) (désolée, moi et l’humour ironique, c’est pas un monde que je comprends sorry)
Je cite
« ...je n'attends rien sinon une prise de conscience de la masse, Seul je ne suis rien.... »
JE SAIS, et je te dirais que beaucoup sont dans ton cas, ils attendent que les autres bougent ou qu’un beau matin, les gens rêvent et se réveillent de leur illusion... naja,,, Tu dis que seul tu n’es rien... mais chacun est seul pour soi-même... tu ne peux pas changer le monde (d’autres ont essayé et cela se termine toujours par une dictature et je suis contre toute dictature), par contre, chacun peut changer soi-même... tu sais l’effet boule de neige...
Je suis la masse, Tu es la masse, comme tout un chacun...
La Masse est composé d’une multitude d’individus qui ont pour seule liberté le fait de « vouloir vivre ou de vouloir mourir... », pour Vivre, il suffit de Vivre... c’est toujours pareil... vivre individuellement et pourtant tous ensemble... Là est le Paradoxe / l’Equilibre paradoxale de la Vie...
Je cite
« ...Quand à la Liberté, un bien grand mot pour quelque chose que l'on atteindra jamais : Cf le concept psychanalytique du Surmoi et bien d'autres choses qu'il serait trop longues à débattre et hors sujet.... »
Je suis à nouveau 100% d’accord avec toi, la Liberté est une illusion... je dis souvent :
D’abord il faut comprendre que l’on peut décider, et ensuite en continuant le chemin, on s’aperçoit qu’il n’y a rien à décider... et pourtant ils nous faut décider...
La seule Liberté que tu aies est de choisir entre Vivre et Mourir....
Je cite
« ...la magie est inventé par l'homme, tout ce qui est surnaturel ne l'est que tant qu'on n'a pas trouvé de solution, ... »
100% d’accord, rien n’est magique, TOUT EST NATUREL :-) et j’ai d’ailleurs écrit exactement la même chose, en disant que Tout est matériel même le pire des Poltergeists... par contre tu avais parlé de Magie en premier... Perso, je n’emploie pas ce mot et ne l’aime pas trop non plus, tout comme le mot « spirituel » ou autre connerie :-)
Je dirais qu’il y a le Comment (base physique, action/réaction) ET le Quand (Temps que certains appellent Magie, sans savoir de quoi ils parlent de manière précise). Mais nous amènes à « l’Equation du Tout », donc...
Je cite
« ...Voltaire disait que "la superstition a été inventé lors de la rencontre du premier crédule et du premier charlatan" pour le surnaturel c'est un peu la même chose... »
Voltaire avait raison, ensuite, il faut prendre en compte que la croyance EST Energie et que la superstition est chargée de cette Energie mais c’est trop compliqué et « hors sujet », tout comme le fait de prendre également en compte l’origine de la « superstition » donc je laisse tomber.
Le Surnaturel est différent de la Superstition.
Le Surnaturel détermine ce qui ne peut pas actuellement être expliqué de manière physique/chimique... et comme j’ai écrit dans le com précédent, Tout EST matériel et correspond à une suite d’action/réaction même si les scientifiques ne peuvent pas encore le démontrer...
Je cite
« ...Pour l'autre monde j'ai raison?... »
Je ne sais pas de quoi tu parles... mais si tu veux... tu as raison :-)
Je cite
« ...mais dans quel monde vis tu, le mien n'est pas bien rose, je l'espère meilleur, mais je ne rêve pas non plus, l'autre monde n'est pas vraiment encore prêt d'être achevé.... »
Je vis... dans quel monde ? bonne question... de nombreux mondes, je dirais et ceux qui se matérialisent le plus ne sont, en effet, pas bien roses, comme tu dis, je dirais même que c’est un euphémisme (mdr, merci de m’avoir obligé à ouvrir le dico, j’aime bien ce mot :-)).
Tu sais le monde est perception, le monde est créé grâce à l’Energie que les gens mettent dedans via la croyance de ce que le monde est....
Tu espères un monde meilleur,
JE VEUX CROIRE EN UN AUTRE MONDE... là intervient le Rêve... mais qu’est-ce donc le Rêve ?
Sais-tu que si tu meurs en rêve, tu meurs en vrai... tu ne te réveilles jamais....
Réfléchis, es-tu déjà mort en rêve ?
Non, tu t’es toujours réveillé avant de mourir, TOUJOURS !
Là on revient à ce que je disais... vivre en mémoire à travers la distorsion Espace/Temps...
Tu parlais d’Apocalypse,
Apocalypse signifie Révélation, Fin des TempS....
Tout s’assemble, car Tout EST UN, la Physique Et la Magie, la Réalité ET le Rêve....
To be or not to be, that is the question...
Je cite
« ...mon point de vue basé sur la société actuelle n'est pas un point de vue, c'est quelque chose que je vois et que j'analyse, l'œuvre de l'homme, si on rejette en bloc la société actuelle, il est naïf de croire que l'on va pouvoir en créer une mieux, mis à part en paroles.... »
Ton point de vue EST Ton point de vue, Ta perception, tout comme Ma perception est Mon point de vue, Mon analyse....du Monde... de l’oeuvre de l’homme... naja... je vais avoir l’arrogance de dire « Mon analyse de L’Oeuvre », mais laissons l’alchimie philosophique de côté.
Je NE rejette PAS en bloc la société actuelle, comme j’ai précisé, il n’est pas nécessaire de retourner 500 ans en arrière (d’ailleurs en y pensant, SURTOUT PAS retourner 500 ans en arriere mdr)... je rejette en bloc la base sur laquelle la société est construite = le système, systême qui ne tient pas debout.... paradoxe étymologique ??? mdr
Je cite
« ...pour ce qui est du cout, ne confondons pas, une société sans argent n'est pas possible, tout simplement parce que l'argent permet de quantifier le travail, il n'est là que pour cela. Après, tous les abus qui en découlent, il suffit de les gérer (difficile mais pas impossible)... »
Non l’argent permet le contrôle ! Pour quantifier le travail, il suffit d’utiliser la montre ! Une heure de travail = Une heure de travail...
Main d’oeuvre et Temps suffisent à quantifier le boulot... 4 heures par semaine par personne suffit à mon avis et à vue de nez :-)
Je cite
« ...Tu penses "à vue de nez" que nous pourrions très bien travailler 4 heures par semaine, et là, moi je suis sûr que tu n'a pas bien écouté la vidéo.... »
Eclaire ma chandelle, car la vidéo je l’ai écoutée et plus d’une fois et je ne vois pas à quel moment de la vidéo tu fais allusion, peut-être peux-tu faire comme moi, c’est-à-dire indiquer le moment en question (minute), merci d’avance.
Je cite
« ....Il nous faudra travailler bien plus , bien avant, et bien plus longtemps, et ce ne sera pas un choix, et ça, je ne pense pas, je ne crois pas, je l'affirme, comme quand il y a de gros nuages noirs très bas on peut affirmer que la pluie ne va pas tarder.... »
Tu dois faire référence au moment de la vidéo que selon toi je n’aurais pas écouté car pourquoi « travailler bien plus, bien avant (avant quoi ?), bien plus longtemps »...
Pour les nuages, je ne suis pas d’accord, cela arrive (non rarement) que l’on voit de gros nuages noirs et qu’ils pleuvent « ailleurs » mais pas où on se trouve... enfin je ne comprends pas tes associations merci d’éclairer ma chandelle :-)
Je cite
« tiens avant de finir, je recopie une des énormités du genre discussion de comptoir que tu as écrites : "quelle absurdité de faire confiance à un toubib payé quand tu es malade... le mec est sous les ponts si tu es en bonne santé mdr..." »
??? Continuons donc la discussion de comptoir (mdr)
En clair, les médecins sont payés lorsque tu es malade.
Dans un système digne de ce nom, les médecins seraient payés afin de garder les gens en bonne santé... Ils feraient de la prévention et pour faire cela crois moi qu’il faut s’attaquer à tous les niveaux en commençant par la nourriture, le logement, le travail etc etc. et surtout à l’Energie sous toutes ses formes.
Actuellement les toubibs sont payés par les patients/clients.
Leur avantage n’est pas que tout le monde soit en bonne santé mais d’avoir des clients sinon ils sont pauvres.
Je ne dis pas qu’ils sont conscients du paradoxe... Il existe certains bons toubibs conscients et faisant de la prévention et guérison totale.... mais ils sont rares et pour en avoir eu besoin je sais qu’ils sont rares mais qu’ils existent...
La plupart des toubibs soignent non pas les causes de la maladie mais les symptômes...
Le système médical est une des bases fondamentales à remettre en question et là nous arrivons au problème que ce monsieur a mis en avant au début de son blabla...
NOUS SOMMES TROP NOMBREUX (et beaucoup sont trop faibles/dégénérés... (nous arrivons lentement à un point que certains nomment humanité et que d’autres nomment inhumanité, mdr)... Ah les machines.... permettant la Vie mdr...
Les Tibétains avaient autrefois une méthode radicale... mais tous les Peuples avaient le même système.. Laisser la Nature faire son boulot afin de préserver un Peuple Fort, Peuple adapté à son environnement....
C’est sûr, avec ce système « inhumain mdr », nous ne serions pas 6 milliards... mais nous ne serions pas non plus si dégénérés...
Je cite
« ...le jour ou tu auras quelque chose de grave, tu seras contente de trouver un toubib plus porté par sa vocation que par l'appât du gain, certes nombreux sont ceux que l'argent intéresse, ...( j'en connais des bons dans les deux professions, mais aussi des mauvais)... »
Justement, lorsque j’ai eu besoin d’un ou de toubibs (car j’ai beaucoup bougé), je remercie la Vie de les avoir trouvés/de me les avoir envoyés...
Je parle du système. Le problème est le « système », non pas les toubibs...
Je cite
« ...d'accord, mais si ma cage est dorée, je sais que la porte est ouverte, et je m'enfuis souvent, du moins je m'en persuade (le bonheur tient à peu finalement) »
Cela devient philosophique et revient à la question de la Liberté... comme tu dis, tu t’en persuades... Douce Illusion, Doux Rêve....
Tu disais que j’étais persuadée que le nucléaire blablabla.... naja, je sais ou je ne sais pas, pour le nucléaire, je le sais (j’aimerais en être que persuadée, cela induirait que je peux me tromper...)
Sinon, JE VEUX CROIRE.... Power du Rêve....mais cela nous amènerait à des racines qui me sont chères, Ancêtres Amérindiens et autres Celtes, voir Anciens Peuples du Désert...
Tiens juste pour finir :-)... pourquoi crois-tu que ce système (illogique) découle d’un système fondé (fondation, construction) sur la Croyance mdr....
Croire, Vouloir Croire... c’est pareil sur le résultat, cela permet de Créer...
La seule et primordiale différence est que lorsque tu crois, tu laisses ton potentiel de création à un Gourou ou autre Prêtre, Lama etc,
Alors que lorsque tu veux croire, tu gardes la seule chose que tu possèdes... la Liberté d’Etre
To be or not to be, that is the question...
M.M.
x = x*2/2
tu te contredis d'un commentaire à l'autre, à moins que je ne comprenne mal le LÀ:
"Energie libre / Orgon / et autres noms...pour ce qui est LÀ, non comptable et SURTOUT non facturable..."
"les patentes sont dans les tiroirs de gros lobbies et sont cachées"
Je ne vois pas où est la contradiction...
M.M.
Je vois que nous sommes d’accord sur le point des maths... ce qu’il raconte avec son équation revient à ne rien faire... et il a un collègue qui s’est amusé à faire cela qu’il nous dit... mdr... ils sont vraiment payés à rien foutre...
Maintenant l’histoire des patentes n’est une contradiction que dans Ton Esprit (et dans celui de la majorité... celle que tu aimes tant influencer en bon meneur... :-), non ?) donc tu dis que ma contradiction est :
Je cite
«d'un côté tu nous dit que ces nouvelles super sources d'énergie non polluantes ne sont pas économiquement intéressantes, et de l'autre tu nous parles de brevets juteux dors-et-déjà déposés...»
Avant d’aller dans le fond, je vais parler de la forme... donc je n’ai JAMAIS dit « brevets juteux », j’ai dit que qu’ils sont patentés et cachés/mis de côté dans un tiroir... le fait de patenter une « invention » ou autre trouvaille permet à celui détenant la patente d’interdire à toute autre personne de produire et surtout de commercialiser le produit patenté...
Je n’ai pas non plus dit que l’énergie libre était économiquement inintéressante, ni d’ailleurs qu’elle était nouvelle (mdr), j’ai dit qu’elle était non comptable, non facturable car illimitée etc.... ce qui remet l’existence même de l’économie monétaire actuelle en question... car si l’énergie est libre, le système entier est remis en question... elle n’est pas économiquement inintéressante, elle est énormément menaçante/dangereuse pour le système économique.
Pour ce qui est du fond, tu as exactement fait ce que j’ai expliqué dans mon premier commentaire, soit je me recite :
«1 : Réflexion à partir des SEULES bases énumérées par ce monsieur
2 : Déduction à partir de ces mêmes bases....
=
Réflexion faussée car cet exposé se base sur l’économie de marché et l’énergie « comptable/facturable »... et là est justement le point capital...»
Ta base de réflexion part de l’acceptation du système économique et monétaire comme seul système possible du monde... le discours est écrit sur cette même base, il donne de nombreuses informations vraies (de manière relative et selon la position de l’observateur) mais la base du discours est l’argent, l’économie, comme seul système possible et existant....
Tu as cru que je me contredis car tu as déduit que les patentes sont juteuses en raison de Ta conception MONETAIRE du monde = Everything is money...
« MONEY IT’S A CRIME » P.F. (The Dark side of the Moon, if my memory is ok...)
Justement parce que cette énergie est non comptable et non facturable (= chauffage gratuit, électricité gratuite, moyen de locomotion gratuit (sinon tu as le vélo :-)), enfin tout ce qui nécessite de l’énergie = gratuit), cette énergie et tout ce qui pourrait fonctionner avec n’est pas un business juteux, ce n’est même PAS UN BUSINESS DU TOUT... et c’est la raison pour laquelle les brevets sont patentés et MIS DE COTE....
Car tout comme certains préfèrent tuer nos Forêts au lieu de planter du chanvre beaucoup moins intéressant au niveau du business, ils préfèrent permettre - au nom d’un certain humanisme et grâce à des machines et autres chimies monnayables - à une population de 6 milliards d’individu d’exister... pour beaucoup malades, dégénérés et qui n’auraient jamais survécu dans un milieu naturel ET EQUILIBRÉ (sans avoir besoin de retourner à l’âge de pierre ou autre idiote remarque survenant à ce point de la conversation :-)) ....
Si tu veux on peut parler médecine et lobbies pétro-chimique, sujet que ce monsieur aborde au début de son discours pour poser les bases d’un désastre programmé....
Oui nous sommes beaucoup actuellement sur cette planète mais la question est POURQUOI, COMMENT et A QUEL PRIX, prix extrêmement élevé tout autant pour les individus que pour la faune, la flore, les océans en gros pour la Nature, dont nous faisons partie si je ne me trompe !!!
Et pourtant, même avec 6 milliards, il y a encore assez de nourriture pour tout le monde... le problème d’un grand nombre est qu’ils n’ont pas ce SATANE ARGENT pour se payer la bouffe... alors ils crèvent.. c’est l’économie, tu me diras... oui et tu as raison... c’est la loi de l’économie....
En tout cas, ce monsieur (« CHARGÉ par des trouvailles ECON... eueuhhhh.. techniques, géniales de DIMINUER TRES FORTEMENT la QUANTITE d’ENERGIE qu’ON UTILISE.... (env. 50ème min. du discours)») désire que la majorité ( :-)) déduise et DONC accepte que:
Le nucléaire est la solution la moins dangereuse ou la moins pire comme le dit si bien thoutmo.
Ce qui est FAUX DE CHEZ FAUX, car c’est ce qu’il y a de PLUS dangereux... on pourrait parler de Tchernobyl... les hommes se sont retrouvés comme des poules devant un mégot fumant... j’avais essayé d’aborder le sujet sur les vidéos concernant cette catastrophe se trouvant sur ce forum... mais ce n’est pas simple de parler aux .... bien-pensants :-).
Bonne soirée
M.M.
merci pour tes explications.
à propos du calcul, je ne suis pas d'accord avec toi. la technique de multiplier et diviser un membre par la même valeur est utile pour simplifier les équations. Dans le cas présent, la diapositive originale n'étant pas disponible, je n'ai pas pu suivre son raisonnement sur l'équation à la première visualisation, mais je suis sûr qu'il ne fait pas un calcul en l'air.
pour le reste merci de tes éclaircissements, même si j'ai du mal à te suivre.
quand tu parles de patente du entends brevet ? je relirai ton comm prochainement et te renverrai mon point de vue. ++
Tu as raison pour le fait de l'utilité lors de la simplification d'une équation mais dans ce cas on divise les 2 termes de l'équation par le même diviseur... le fait de multiplier et diviser UN des termes de l’équation par ce qu’on veut sauf 0 ne veut rien dire...
Soit tu simplifies, et divises les Deux termes, enfin tu fais ce que tu veux mais toujours sur les DEUX termes... ou alors tu divises ET multiplies UN terme et cela revient à ne rien faire...
Bon laissons tomber, car je n’ai pas non plus l’équation, car ces graphiques, du moins ceux que l’on voit sur la vidéo ne sont pas tous bien clairs :-)
Je cite :
« ... quand tu parles de patente du entends brevet ?... »
Oui, désolée, le brevet est patenté, enfin je veux dire que l’invention passe au patente pour être reconnue, enregistrée, « protégée » etc.... je suis depuis longtemps à l’étranger et mon français.... no comment :-)
Je sais que je suis difficile à suivre et si je peux t’aider... j’apprends tous les jours... :-)
Bonne soirée
M.M.
Je nete visais pas perso, je ne vise que ceux qui se sentent viser... sinon personne... et tout le monde... mdr et oui, la vie est simple et pourtant compliquée pour les manichéens...
M.M.
Je préfère utiliser mon temps sur d'autres sujets comme notre conversation ci-dessus...
M.M.
on a le droit de diviser ou de multiplier par n'importe quoi de non nul .
Toi tu te ne te rend pas compte que tu ne site pas les sources de ton texte
Ce sujet a été éclairci je croyais... voir ci-dessus... Multiplier ET diviser un des termes d'une égalité revient à ne rien faire du tout... alors oui tu peux faire
(5+2) = (3 + 4)
revient à dire
((5+2) x 7) / 7 = (3+4)
En gros tu ne fais RIEN... il sait aussi rattraper IMMEDIATEMENT après avoir fait son LAPSUS vers la 50ème minute :-)
Je (re)cite:
« .... Avant d’avoir touché ( ?) aux gens qui font MON métier, petit ou grand ingénieur, c’est-à-dire les gens qui SONT CHARGÉS par des trouvailles ECON... eueuhhhh.. techniques, géniales de DIMINUER TRES FORTEMENT la QUANTITE d’ENERGIE qu’ON UTILISE.... »
Est-ce quelqu'un chargé de réduire la quantité d'énergie utilisée par des trouvailles économiques ou... techniques, géniales ???? mdr... j'aime le génial... le pire c'est qu'il a raison sur le fait que les moyens sont géniaux...
M.M.
Mais que suis je bête; si ce projet existait tu aurais déjà fourni les source au lieu de nous prendre la tête sur phrase ici à droite , une phrase ici derrière , une autre là bas devant .
les effets sont illimités, il suffit juste de s'en convaincre.
elle est pas belle, l'ultra-conspiration ?
C'est quoi le "projet ognon"?
Disons que vu ta description, je nommerais cela "projet Okus Pokus" mais sinon de quoi parlez-vous?
M.M.
interdit de critiquer sous peine d'être un connard de scientifique borné qui ne voit la moité de la vérité voire moins.
c'est triste mais c'est comme ça.
- il dit que la dette a explosé à partir du premier "krach" pétrolier. Il y a peut etre de ça aussi, mais il y a surtout une nouvelle politique monétaire en France qui est adoptée à cette époque là, par Giscard.
La politique financière y est pour beaucoup et cet aspect est complètement éludé dans son raisonnement sur l'explosion de la dette.
Je résume les Maths, l'ingénierie, la logique, "Les Mines quoi" c'est pas la Messe. ça doit être un Dynamisme jusque dans les conférences. Il me semble que l'atmosphère doit être lourde, au point que tout compte fait, un Type qui a des arguments sur les économies d'énergies en est réduit à faire des conférences inexportables sur le Net.
Trop de Travail de Surface __ Pas assez de profondeur. Le Génie est contrarié malgré tout ! et ça se sent.
Vive Ted TV :-( http://www.ted.com/ http://www.ted.com/ http://www.ted.com/ http://www.ted.com/ http://www.ted.com/
(J'ai arrêté à 40mnn, ceci explique peut-être cela)
merci pour ton point de vue. Je ne saisis pas vraiment ce que tu veux dire par "il a du se prêter à la satisfaction de son auditoire" : il me semble que le pic pétrolier et la crise énergétique sont des sujets dont on se préoccupe plus aujourd'hui dans les milieux décroissants (alter-bobo selon certains), que dans des écoles d'ingé où l'on n'a pas encore (assez) assimilé le point auquel une limite est atteinte. Si c'est bien le cas, son discours est à contre-courant de celui que doivent tenir d'autres professeurs. Le fait qu'il s'excuse de blasphémer dans cette enceinte est juste une manière d'attirer l'attention sur le fait que les faits qu'il présente sont à contre-courant par rapport à ce qui a été enseigné depuis plusieurs décennies...
sur ses statistiques, à mon niveau sur le sujet du pic pétrolier (débutant), les informations présentées sont bien intéressantes. Elles sont pertinentes en tout cas.
je n'ai rien saisi à ton deuxième paragraphe.
La profondeur du discours me semble suffisante pour une conférence ouverte au grand public....
ciao
Parce que si vous avez des idées géniales et bien vous les exprimer clairement . Ou alors si vous n'êtes pas capable d'exprimer clairement vos idée et bien ce n'est pas la peine car on a pas de temps à prerdre.
les idées sont exprimées plus que clairement, désolé que tu ne comprennes que le français. les vidéos en d'autres langues peuvent en intéresser d'autres que toi, sorry.
ça n'est pas toujours aux mêmes de faire l'effort à traduire pour les autres, pourquoi tu ne te mettrais pas à l'anglais ? Ça n'a rien de sorcier et ça ouvre l'esprit de sortir de son cocon franco-français ==> "think different"
"peak oil" (pic pétrolier) donne ces 18 résultats sur ted :
http://www.ted.com/search?q=peak+oil&x=0&y=0
http://www.korben.info/les-conferences-ted-en-francais.html
il y a une page sur TED avec des confs sous titrées en français
http://www.ted.com/translate/languages/fre_fr
Je suis en désaccord par ailleurs avec Jancovici sur la la culpabilité à avoir avec la dette (cf la privatisation de la créatiom monétaire en France en 1973) qui laisse entendre que le socialisme des 30 glorieuses, c'était la goinfrerie de masse. Seule la réglemetation publique "socialiste" peut protéger les espaces sauvages du totalitarisme financier actuel.
L'hypercapitalisme actuel est bien pis en terme de gachis et de gaspillage.
Dans le dernier film d'Erwin Wagenhofer (après We feed the world)" Let's make money", on peut par exemple survoler en images panoramiques la bulle immobilière espagnole. C'est saisissant de voir ces centaines de milliers de logements de luxe de mauvaise qualité...vides et ces centaines de terrains de golf déserts pompant leur arrosage permanent et dérisoire dans les nappes phréatiques.
Sur le sujet du climat, on peut regarder en creative common," Climat en crise ". Je trouve que cet excellent petit docu gagnerait à être plus connu :
http://video.google.com/videoplay?docid=254492943347187162
http://www.dar-el-amirette.com/villa/golf_maroc_palmeraie.jpg http://oursurprisingworld.com/wp-content/uploads/2008/01/dubai_beautiful_photo_gallery_06.jpg
hehe
On bouffe des transformations du petrole ! on vit avec l'énergie du pétrole, on pense avec le comfort du petrole !
Il dit juste attention à la descente, on a pas plus rentable que le petrole, une fois rare, on reviendra naturellement a la fin de la bulle spéculative de l'énergie presque gratuite !
On a 100 esclaves mécaniques a notre service, plus tard on risque d'en avoir que 10 !
Le petrole en moins et la pollution en plus !
http://leweb2zero.tv/video/grozabruti_2948d8d2bbc1828
La théorie de Malthus à tendance à revenir bien trop souvent en ce moment, forme d'acceptation.
Je n'apprécie pas sa façon de jeter le discrédit sur les énergies renouvelables qui ne sont pourtant qu'au début de leurs stades d'évolutions (les exemples font règle, comme la famille Baronnet, les solutions sont déjà là), c'est trop facile. Cette conférence m'a donné l'impression d'un fervent défenseur du nucléaire, en parcourant sur le net je crois que ça confirme mes dires.
http://www.manicore.com/documentation/articles/idee_nucleaire.html
J'aime bien sa façon de se justifier sur le nucléaire d'ailleurs, "à la date où j'écris ces lignes je n'ai jamais travaillé directement ou indirectement pour EDF, AREVA, ou le CEA", bon, si il le dit, c'est que ça ne doit pas être un agent du lobby nucléaire alors, on le croit sur parole, lol !
Il n'est pas sans rappeler les catastrophes environnementales à répétition du nucléaire passées sous omerta par la presse.
Son site : http://www.manicore.com/
Ne serait-ce pas un remake d'un Al Gore version pro-nucléaire à la française ?
il n'empêche que son discours est rodé, clair et vérifiable. A ceux que l'ironie dérange, sachez qu'un exposé comme celui là est un travail de longue haleine pour ne pas endormir le public.
l'inconvénient, dans le lien laissé par mman et que j'ai remis au moins deux fois, c'est que la déduction est que seul le nucléaire peut pour l'instant nous sortir de l'impasse, solution qui ne me plait qu'à moitié voire pas du tout.
pour ceux que le discours dépasserait, sachez que ce monsieur s'adresse à des ingénieurs (et pas des ingénieurs d'opérettes, des vrais) et que forcément il va pas reprendre les cours de maths de terminale.
pour ceux qui ne prennent même pas la peine de lire les commentaires des autres zéronautes, je ne vois même pas l'intérêt de lire les leurs.
d'autant que ce monsieur laisse libre cours à la pensée, il émet des hypothéses vérifiables déduit des solutions, mais ne les impose pas, d'autant qu'il ne donne pas l'ensemble des solutions, qui sont elles sociales et non techniques.
En gros, soit nous consommons moins, tout en privilégiant des énergies moins énergivores ou plus efficaces, soit nous courrons à une grosse catastrophe (du style famine)
preuve que ce monsieur n'est ni un illuminé, ni un "illuminati", il cite le livre Ravage de Barjavel, mais c'est peut être sur le lien laissé par mman. (attention accrochez vous, c'est le même en plus lourd, avec les mêmes vannes, mais plus développé, avec des questions à la fin, faut attendre un peu 1heure40)
allez, continuez de vous pignoler, la fin du monde que nous connaissons est proche.
il n'empêche que, il serait intéressant de faire une étude sur les morts probables dûs au nucléaire, et ceux qui le seraient suite à l'abandon du nucléaire et/ou des centrales thermiques.
sans être très fort en maths, je joue beaucoup, et mon intuition me dit qu'il y aurait bien plus de morts suite à l'abandon du nucléaire que ceux qui sont le fait du nucléaire.
mais je continue de rêver à un monde sans nucléaire.
Je ne jette pas non plus le dévolu sur lui en disant qu'il serait affilié d'une certaine manière avec les lobby nucléaire, ça demande plus de recherches, seulement une impression à sa manière de discréditer les énergies renouvelables.
Cependant, il présente un concept plutôt original, je ne vais pas me repasser le discours de 55 min, donc je ne citerais pas l'expression exacte.
Cet expert nous propose donc, et je vais me répéter, un concept plutôt original. Ce cher monsieur nous dit qu'une inflation conséquente des matières énergétiques dans un futur proche au détriment des charges salariales seraient préférable. Oui, je le conçois de la manière ou cela permettra d'avoir une meilleur gestion des ressources sur la durée, une responsabilisation.
Les multinationales des lobby pétroliers/nucléaires/gaziers (pour ne parler que de ceux-là) tendent dans l'ensemble à la privatisation et à fusionner, devenant des supercorporations influentes sur la politique étrangère des nations.(EXXON/TOTAL/AREVA pour ne citer que ceux-là).
Seulement on peut craindre, suite à une hyperinflation futur des cours des ressources énergétiques, à une mauvaise répartition, redistribution de ces richesses au pouvoirs gouvernementaux nationaux (démocrassique lol). Cette manne financière deviendra prédominante sur les gouvernements, ces derniers deviendrons donc dépendant de la coalition et des règles fixées entre les multinationales/cours en bourse/banques.
On peut donc craindre à ce que les multinationales prennent un échelon sur les états et achèvent les états-nations qui est le courant Nouvel Ordre Mondialiste.
Ah, au fait, pour la dette, il dit vraiment n'importe quoi ! La faute aux créanciers en cols blanc qui ont pris la France en otage, qui est la colonne vertébrale du Nouvel Ordre Mondial. cf Loi VGE/Pompidou(agent Rothschild). :p
Bon l'idée, elle est simple : on est déjà tous sensibilisé au développement durable au travers du Tri des déchets par exemple (pas partout je sais) On est plus à l'ère du pétrole mais à l'ère de l'information et de ce fait en tant qu'Internaute on ne peut plus se contenter de courbes qui se chevauchent ! même si elles parlent d'elles même. Les Instruments ont changé et le pétrole n'est plus à mes yeux d'abord une source énergétique (à cause des énergies renouvelables), mais d'abord une source pour l'industrie chimique et plastique.
J'ai 30 ans aujourd'hui et je ne peux me satisfaire d'un discours "type sonnette d'alarme" ça sent le "Déjà vu" ~ ~ ~ bref le Lobbying... C'est mon avis .|
Sinon merci miniplein, il est clair que même de mon point de vu cette conférence mérite d'être vu et j'avoue que je l'ai chargé de critiques ;-) dsl
spéculateurs, dans les sacs verts.
Les sacs sans polymères bien sur.
Merci bien.
Et vive la Suisse.
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Lachez du "Leste" sinon la "Courbe elle reste en bas...
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ce n'est pas une sonnette d'alarme, c'est un constat, la fin du monde tel que nous le connaissons est proche.
et si aujourd'hui j'ai le temps d'écrire sur ce post, c'est grâce au pétrole, au charbon, au gaz et au nucléaire.
PS: le tri des déchets c'est du pipo, comme le grenelle de l'environnement, comme toutes les mesurettes qui sont prises d'ailleurs.
de toute façon, je ne me fais aucun souci pour la terre, elle vivra bien après nous.
Je ne fais pas confiance à ses sources, EXXON (Rockefeller), TOTAL, etc....
Les forages maritimes, etc... bcp de choses qu'il oublie aussi je pense, on est loin d'être au bout de nos découvertes.
Il ne s'agit pas de récupérer un Al Gore à la french touch, les manipulations sont partout.
Non, l'esprit critique doit primer avant tout et nous ne devons pas nous satisfaire d'un discours complaisant, qui va dans notre sens...
le monsieur t'as démontré que les SEULES sources peuvent venir d'EXXON ou une autre compagnie, et au cas ou tu l'aurais pas entendu ou compris, les chiffres ne leur sont pas favorables.
Et au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, ce doc ne va dans le sens de personne, si ce n'est du lobby nucléaire (qui du reste et en toute logique devrait être nationalisé)
bref, là où quelqu'un, un prophète (vraie signification du mot) vous explique qu'on le veuille ou non, le monde tel qu'on le connait va changer, tu y vois encore sujet à alimenter tes fantasmes paranoïaques.
La vraie peur à avoir, et il la dénonce comme sienne, c'est la peur d'un conflit majeur, d'un conflit pour l'énergie, c'est ce qui se profile avec l'Iran.
Et on parle pas de toutes les ressources ni de l'eau.
Ce gars là n'apporte peut être rien, mais il le démontre, en ça je le trouve efficace... du moins quand on comprend ses propos et non quand on les interprète.
« le refoulement touche des représentations inconciliables avec le moi. Le moi a pour fonction de maintenir une unité de la personne, de construire un bloc cohérent, et ce qui ne lui convient pas est refoulé. » http://fr.wikipedia.org/wiki/Refoulement
Ca ne se reproduira plus.
Vileda represent.
Je crains beaucoup pour sa carrière, c'est ce que l'on pourrait appeller un jaune.
L’Ennemi du Peuple.
Ca y est ! Encore une fois, il a fallu attendre la mort d’une coqueluche de cette société de consommation (M-J) pour pouvoir entrevoir dans toute son horreur dans quelle apathie monstrueuse le peuple s’est enlisé !
Oui, Humanité, tu es coupable.
Coupable d’être tombée au dessous de la condition animale en ignorant ton prochain.
Coupable d’avoir érigé des murs de haine et de suspicion entre les hommes.
Coupable d’avoir oublie d’ou tu venais.
Bientôt, les responsables seront forcés de sortir des trous qu’ils ont creusé pour pouvoir comploter et leur existence ne sera enfin plus un mythe. Dans la masse honteuse des coupables, j’aperçois les plus fiers artisans de ce complot sans précédent.
Je vous accuse :
- vous la chair qui ne veut point être libre, qui se méprise, et souhaite le déchirement du prochain.
-vous marchants odieux d’espoir et de rêves, clercs impitoyables.
-toi prolétaire faible et lâche dont l’opinion capricieuse et infantile dicte la pseudo vie politique.
-vous les dépressifs nerveux, victimes du désespoir et du découragement, ces deux gendarmes blêmes de l’esclavage.
-vous, les chenilles de la société soucieux de s’intégrer dans n’importe que groupe quelle qu’il soit (mais tout groupe n’est-il pas a la base de l’avilissement et de la servitude?)
-vous les imbéciles qui, sous prétexte de se distraire, regardent les émissions les plus abrutissantes.
-toi, esclave, qui répète ta prière tous les soirs sans comprendre le sens profond et la nature qui la inspirée lors de sa création. Mais quoi de mieux que la rassurante (et pesante) présence de la routine ?
- vous les prétentieux, qui vous vantez de regarder une ou deux émissions culturelles comme si elles avaient faits de vous des “penseurs”
-toi, le manifestant, s’achetant une conscience en marchant une fois dans les rue, vendant vulgairement aux gens dans le besoin un espoir…pourtant sans lendemain car c’est vite fait que tu oublies ce pour quoi tu t’es battu (ex; Tibet )
-vous, les consciences lâches qui croient que le symbole de leur liberté réside dans l’existence glorieuse de McDonald.
-vous les chourineurs de la démocratie qui la croit défendue par une barrière de machines à laver et des costumes de soirées, tous identiques.
-et enfin toi, le mauvais jardinier qui a oublie combien il était utile de cultiver son jardin quand des millions d’africains agonisent.
Vous êtes responsables d’avoir, par votre manque de clairvoyance, de cœur, d’esprit et d’humanité, d’avoir plonge le monde dans la situation d’aujourd’hui…et quel terrible futur ce présent est-il en train de construire !!!
Le Peuple étouffe dans le sein de son Apathie.
Pourtant, Malraux n’avait-il pas tenté, dans un dernier sursaut d’humanité, de nous prévenir des dangers que pouvaient enclencher cette hideuse société de consommation créée par l’Homme pour l’asservissement de l’Homme ?
C’est ainsi que sur un ton prophétique il déclarait :-”le XXI siècle sera spirituel ou ne sera pas.”
Mais avons-nous finalement prêté l’oreille ? Comme aurait du le faire n’importe quel bon citoyen soucieux du bien être d’autrui ?
NON !
Le peuple de la Terre semble avoir perdu son âme. Elle pense trop et ressent trop peu. Bientôt, on apprendra aux machines à aimer…et Dieu sait quel terrible avenir s’ouvrira au monde le jour ou une machine dira pleinement, en toute ”conscience” : JE
Parmi les nombreuses marches ridicules, ou Toi, O Peuple, tu as voulu t’acheter une conscience je n’en citerai qu’une particulièrement récente (elle remonte a un an, peut-être l’a tu déjà oublié ?). Ta fière marche contre la torche olympique dans les rues animées de Paris. Tu as violé une marche symbolisant la fraternité et la paix entre les peuples, pourtant qu’est-il donc resté de l’ardeur que tu as, si justement, jeter dans ton combat ?
Rien.
Un Néant obscure et honteux.
Une journée a elle seule te permettant, de tout ton cœur, de te mentir à toi même. Hélas, non, tu n’as guère soulagé le monde de sa souffrance. Tu n’as que plus accentué le gout amer de la défaite et de la dérision pesant sur ce siècle si tragique. Oh certes tu as parle. Tu as écouté et condamné un nombre incalculable de fois.
Mais ne sais-tu que trop bien que le Mot n’est rien sans l’harmonie du coup de feu vibrant et perpétuel clamant Justice ?
Alors, voyant quelle pesante inaction régnait sur le monde tu as pensé que tu avais tout fait ce qui était en ton pouvoir pour changer les choses…et puis que finalement le Tibet n’avait aucun intérêt. C’est une cause que les intellectuels s’amusent à défendre juste pour passer le temps et pour qu’on puisse les citer dans le dictionnaire comme ”défenseur de la Liberté”.
Hélas, encore une fois tu t’es morfondu dans ta paresse et n’a pas voulu voir plus loin que les stéréotypes inébranlables et vulgaires. Pourtant, si tu avais mis plus de cœur a l’ouvrage. Si tu avais mis plus de force et de conviction, tu aurais, a juste titre, vu que le Tibet était le siège majestueux de six grands fleuves asiatiques d’importance majeurs pour la Chine dont 85% des nappes phréatiques sont polluées. Tu aurais su voir que ”l’Usine du monde” était en train d’exploiter d’immenses ressources d’or, de charbon et de lithium (métal léger présent dans toutes les batteries électriques en marge de devenir un des produits les plus importants de ce siècle). Mais bien au delà de ces détails futiles qui auraient du t’inciter à ébranler l’hégémonie d’un régime autoritaire, tu aurais vu, en tant qu’Humaniste (je sais que tu te gargarises de ce mot), que c’était un véritable génocide culturel qui se passait au Tibet. En effet, Lhassa, capitale spirituelle du bouddhisme, n’est-elle pas peuplée à 50% de colons chinois ?
Mais bon sang ! Ouvriras-tu donc les yeux !
L’Histoire n’a-elle pas connue assez de génocides pour que tu en ais assez des carnages ? La Terre ne s’est-elle pas suffisamment abreuvée du sang des innocents ? Ne vois-tu pas clairement ressurgir de la misère tibétaine le spectre des indiens d’Amérique ou autres peuple dont maintenant nous pleurons tant la perte ?
Chaque fois que l’Homme tue, c’est une part de son identité qu’il assassine et qu’il destine au Néant. N’es-tu pas ainsi effrayé de voir ce Tibet, un de ces derniers bastions de la compassion et de l’esprit, s’éteindre a jamais ?
As-tu si peur que cela d’entendre les gémissements désespères, agonisants, d’un peuple et de lui tendre la main ?
Mais puisqu’une malheureuse poignée d’hommes libres se révèle jouir d’une lucidité d’esprit accompagnée d’un cœur : je marcherais fièrement avec eux.
Je noierais l’hydre honteuse de l’indolence vautrée dans notre siècle !
Je secouerais les dogmes oppressants de la société fabriqués à la chaine !
J’ébranlerai le cœur soumis de mes contemporains avec toute l’ardeur que m’offrira mon âme!
Je t’affranchirai, O toi Peuple, de tes misères fiévreuses, je briserai avec rage les chaines qui ont formées ta condition de sous-homme!
Du moins, j’essayerai, ou j’essayerai…
Je refuse de voir les générations se succéder, de plus en plus flétries, abruties et serviles.
Non, Toi l’Homme fier et penseur, où ta majestueuse grandeur t’a-t-elle conduis ?
T’es tu égaré a ce point que ta vie semble se confondre avec un rêve de misère fiévreuse ?
Cesse de te tordre sur le fumier de tes terreurs ! Ne déclame plus ! Ne pleure plus ! Ne dogmatise plus ! Ne supplie plus ! N’accepte aucun joug pas même celui de la fatalité !
Ainsi, aujourd’hui, qui donc pourrait ne pas vomir les classes dirigeantes et être horrifiés par les classes dirigées ? Les uns se comportent pas en humains, les autres ne sont-ils pas des moutons ?
Toi, Peuple, tu es plonge dans une apathie meurtrière. Cependant, tu es responsable de ton malheur (il y a des malheurs plus terribles mais pas de plus honteux). Tu le désires. Tu le recherches. Tu es un gouffre de bêtise, estomac de luxure et de paresse. Car, toi, O Peuple, tu es avide de sommeil.
C’est ton but.
Un chaos serein qui, lentement, t’étouffe dans la maigre joie de ton apathie.
Notre humanité est notre héritage. Ne le gâchons pas !
Februs Kosnt