Un problème avec cette vidéo ? 2008 Olivier Besancenot et...
besancenot parle de la crise mondiale
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Tags : assurance, banque, banquier, besancenot, bourse, boursier, capitalisme, change, changement, chomage, chomeur, crash, crise, depression, deregulation, derive, desespoir, dette, dollars [...]
l' extreme gauche pour diviser le P.S.
Exactement comme mitterand avait favorisé le front national pour diviser la droite de l'époque...
Sinon il parle bien le gars...
Mais même si ça me plairait,ça m'étonnerai qu'il ait un jour un "grand" pouvoir politique...
Une intuition...
Pareil toutpuissant, ce que tu a écrit me semble juste !!
- soutenue par le pouvoir en place et UMP (et divers droite)
- Afin de diluer le PS et qui plus est le centre MODEM
- dirigant cette frange d'electorat modéré (ps modème) ver la véritable gauche (vent de contestation...)
- ayant pour conséquence la disparition des vrai extèrme et radicale comme PCF ?
Donc suivant ce raisonnement, si la droite soutien dans l'ombre NAP, cela signifit que notre facteur national n'est pas dangeureux et n'arrivera pas au pouvoir.
Votre annalyse est intéressante mais elle pose poroblème et question : Je pense qu'il est indiscutable que OB monte en flêche... le climat social, et économique environnemental lui est propice c'est un bon terreau pour lui.
Mais je pense que à l'origine du phénomène OB, la droite n'y est pour rien absolument pour rien. Je pense que l'Etat l'aurait soutenu ou pas, le français aurait quand même eu un penchant pour notre facteur...
J'ouvrirais la discussion sur cette question
Pensez vous réelment que OB restera un poid plume en politique, Qu'il n'est dangereux que pour le PS et une partie de l'électora MODEM ?
Ne serait il pas dangeureux aussi pour la droite et surtout pour le gouvernement en place ??
Serait il si controlable que ça ?
Le pouvoir en place vient d'inventer le concept du politicien mou, et n'hésite pas à soutenir les plus tendres de ses rivaux pour maintenir l'illusion d'une opposition, mais d'une opposition contrôlée.
Même chose aux dernières élections au regard de la misérable envergure intellectuelle de royal.
Pour reprendre ta question averos, OB pourrait très bien prendre du poids en politique, si les évènements le portaient en ce sens.
Mais comme pour tout un chacun, on ne sait encore quelle personnalité veille derrière le personnage médiatique soucieux de travailler le lissage mielleux de ses opinions.
" ... On est les oposants les plus efficasses ... "
Ah ouai ? Où cela ?
Bon, plutot qu'un long discour ... amusez vous à écouter D.P sur la critique de l' O.B chez Druker ... http://tourdemars.musicblog.fr/755441/MARDI-13-MAI-2008/
Je râle même car je ne puis me délécter de lectures très enrichissantes !!!
Dommage! héhé ! :-)))
Tiens voici un texte à réflexion : (Besancenot joue un Rôle en vue de la demande...) http://www.lespacearcenciel.com/societe-%e2%80%93-pourquoi-la-redistribution-est-inevitable.html
Amitiés ;-)
Si tu es licencié pour x raison, mais qu'en contre partie tu perçois un revenu Universel te permettant de vivre. Cela va te laisser le temps de te réadapter, de te poser en vue de trouver ce qui te motive vraiment. De plus s'il y a une augmentation des salaires vis à vis de ceux qui produisent dans l'entreprise, forcément ça va motiver les plus battants à faire plus d'efforts. Si en plus l'entreprise pour laquelle on travaille est respectueuse de ses ouvriers ou employés. Qu'il y a vraiment une possibilité d'évolution... Ma foi... Où est le problème ?!%*ù£$!? Il n'y en a plus !!!
"Et n'oubliez pas l'Utopie d'aujourd'hui, c'est déja la réalité de demain" Tout est possible, tout est réalisable. C'est juste une question de bonne volonté, de bon sens... Une forme d'amour quoi...
Amitiés ;-)
Et pourquoi voir la réadaptation que du côté du travailleur, alors que tu as du mal à la concevoir du côté des entreprises? Et ce revenu universel, qui va le payer? Quant aux entreprises respectueuses de leurs travailleurs, justement, le respect serait de dire: vous avez fait notre fortune, dans le passé et dans le présent, nous ne vous licencions pas.
Je ne sais pas si tu connais le monde du travail du côté "employeur". Je suis licencié en GRH et je travaille dans la GRH. C'est une véritable saloperie. Même idée émane de la plupart de mes anciens condisciples qui travaillent actuellement dans le domaine. La seule possibilité d'évolution du côté des entreprises commerciales concerne le profit. Le reste, il n'y a rien qui va en s'améliorant. Même pas l'ombre d'un espoir, nous le voyons pleinement chaque jour.
Tout n'est pas possible, Hugues, si tu attends que le changement vienne uniquement du côté des entreprises, sans leur mettre la pression dessus.
Enlève tes sandales de dalai-lama et arrête de planer, elles sont trop légères. Enfile des bottes et redescends un peu sur terre, le monde des entreprises et du capitalisme ultra-libéral ne vont pas en améliorant le monde sur lequel il se base. Ces gens là utilisent la force et ne connaissent que la force. Seule la force QU'ILS COMPRENNENT doit être utilisé pour se faire entendre.
Ca va être coups de bottes dans les tronches des entreprises.
Sinon, leurs coups de bottes dans nos gueules, comme pour le moment.
Oui tu as raison, j'ai également été chef d'entreprise... Je connais également le manège... Tout ce que tu dis est VRAI... !!!
L'argent pour mettre en place un salaire Universel on le prend ou ? Tout simplement ou il est. Il faut instaurer une sorte de TVA sociale, ou taxer les transactions boursière au niveau International pour commencer. (Accord International !) S'il ne veulent pas, et bien il faut contourner le problème des banques et de la bourse en instaurant des banques d'états. (A partir des états donc et pourquoi pas de l'Europe !) Mais il y a pleins d'autres idées (Mais celles ci je ne les donne pas, elles sont payantes ! Contre quelques 200 petits millions d'Euros... Je veux bien vendre l'idée à la France, encore faut-il qu'elle soit intéressée... J'en doute, non pas que je suis négatif, juste réaliste... Et pour cause... Chaque chose en son temps...)
Mais si tout est Possible !!! Pourquoi ça ne le serait pas, c'est idiot ce que tu dis "ne le prends pas mal..." Si si, je me répète c'est possible, tout dépend comment on se positionne dans la pensée. Soit on voit les choses comme elles sont actuellement et on baisse les bras, soit on prend du recul, on réfléchit et en réfléchissant on trouve des solutions... Il y a toujours des solutions, c'est la VOLONTÉ qui manque. Cherchez l'erreur !!!
Amitiés A+ ;-)
Sur la question des licenciment c'est vrai que c'est complexe. Je pense que vos arguments se rejoigne.
Il y a un point sur le quel je suis en accord avec Linsurge, la question des sur bénéfice, voilà il parrait peu logique de licencier si l'entreprise se porte bien. Mais d'un autre côté et de manière plus globale
je pense que la NAP se contredit sur l'histoire de l'interdiction du licenciment,
je m'explique...
Comme le souligne très bien l'article de Hugues, le TRAVAIL, est devenu notre religion, tout tourne autour de ça (l'education nous conditionne,).
Le NAP sur cette question de l'emplois ne chercher pas à révolutionné les chose malheuresement, il chercher à tout pris a redonner du travail à ce qui n'en n'ont plus...
Alors que nous savons pertinament que nous ne pouvons plus produire comme avant, nos ressources sont limités (tout du moins tant que nous n'en auront pas trouvé une ilimité) De ce fait la quantité de travail possible est considérablement diminués. Donc un licenciment semble inévitable.
D'autre part l'effet de sous consommation est visible et fort depuis cette fameuse crise, ce qui n'améliore pas nos histoire de production et d'écoulement.... Expliquant encore une fois une baisse innévitable de la production et donc des licenciment...
Il faut crée une société, ou TRAVAIL n'est pas au centre de nos préoccupation.... Ainssi les non travailleur ne seront plus excluent.
Tu demandais "comment payer les personne qui ne travail pas ?" Je pense qu'il pourrait être payé avec une partie des bénéfice (on revient a l'histoire des bénéfice)
Et surtout surtout la chose importante ce n'est pas parcqu'il ne travail pas qu'il ne font rien et n'aporte rien (femme au foyer, étudiant, que sais je on peut toujour trouver des activité bénéfique pour soit et pour tous sans parler de revenu et travail)
Tout à fait !!! En fait on ne pense pas qu'un autre monde est possible, parce que nous n'y avons jamais pensé. Pour cause en grande partie notre CONDITIONNEMENT ! Nous sommes conditionnés à reproduire et à nous reproduire en enseignant les mêmes conneries à nos enfants. Grâce à dieu, je n'en ai pas. Et je n'en veut surtout pas, du moins en créer... Adopter pourquoi pas, à condition que je puisse leur permettre de grandir correctement. Auquel cas je préfère m'abstenir !!!
En fait lorsque nous y réfléchissons de plus près, en faisant une abstraction à nos croyances, on s'aperçoit que chacun à d'excellentes idées. Pas besoin de sortir de St Cyr, ou d'avoir fait Science po pour celà. C'est juste une question de bon sens... Les sociétés traditionnelles encore protégés de la Peste Occidentale, ont encore une fraicheur, une simplicité, un bon sens et ceci d'une manière innée...
C'est vers ça qu'il nous faut recouvrer... Le Dalaï-Lama le dit très bien dans ses enseignements, pour qui veut bien l'entendre :
http://www.lespacearcenciel.com/excellente-annee-2009-%e2%80%93-annee-de-la-prise-de-conscience.html
Amitiés A+ ;-)
Seul soucie c'est qu'il n'as lui même pas la réponse à ce problème de licenciment (réponse qui coréspondrait au attente des electeur j'entend bien)
Imagine seulement une seconde si lui ou un autre politique sort quel que chose du type "Le travail ce n'est pas essensiel à notre vie, a notre épanouissement" Mais on va lui rire au nez...
Attention aussi, quand je parle de des centraliser la notion travail, je ne veux pas retombe dans un tout autre contexte historique, il n'y a pas si longtemps que ça, La noblesse régait sans travailler, et ou le travaille était vu comme une tare et déstiné pour le peuple.
Autre cas la grèce et Rome ou seul les météques et esclaves travaillaient.
Non l'idée est de crée une société qui considère et valorise tant retraité, travailleur, que malade ou écrivains...
Et puis pour revenir à cette histoire de manque de travail... en fait j'ai oublier de dire qu'en france, il y a du travail, oui
Secteur des services (plombrie, boulanger, jardinier, agriculteur traditionel (bio) Simplement dans notre société on méprise ces métiers (haaa c'est manuel c'est pas bo, c'est sal, c'est fatiguant...
Mais pour répondre à ceux qui rigolent... C'est bien connu, le rire détend ceux qui n'ont rien à proposer. Faut bien les occuper à quelque chose... Autant les faire rire...
Non, sérieusement, il faut arrêter avec Besancenot. Il mène un combat, son combat comme le font tous les politique en vue de créer une sorte de modération populaire dont le but est de gagner du temps face aux injustices. Mais si encore ça servait à quelque chose ! En fait ça dessert le peuple et ça fait gagner du temps aux riches; ceux qui comme tu le dis si bien n'en ont rien à foutre !
Du travail, je n'ai jamais dit qu'il n'y en avait pas, sauf que comme tu le rappelle si bien. Notre société fonctionne effectivement bien à deux vitesses. Un c'est le camp de ceux qui travaillent et l'autre le camp de ceux qui en profitent. N'oublie pas une chose, ceux qui ont de belles paroles servent toujours les seconds et pour cause, ce sont eux en général qui les engraisse... On appelle également cela des technocrates !!! Et il n'y a rien de pire pour un technocrate qu'un être qui travaille, un manuel. Sauf que les temps changent... C'est pour ça qu'il faut rester positif. Tout ça n'est que du bleuf, de la manipulation en vue, toujours pareil, le pouvoir. Sauf que le bleuf est en train de se retourner de plus en plus contre eux, puisque celui-ci ne suffit plus a assurer la sauvegarde, l'équilibre et l'harmonie (Le statuquo) nécessaire pour maintenir le mensonge en place. D'où le réveil à venir...
Amitiés ;-)
un manifestant meurt par un CRS, à la grèc si tu veux,
ou encore les Livret A ba il font ptioufff
pensse tu réelement que OB va retenire beaucoup de monde ? Je ne pense pas...
Ou veut il vraiment aller ? voilà la question
Ou veut en venir Besancenot... ? A ton avis... ? Nulle part !!!
Amitiés ;-)
En même temps, si nous voyons cette même pensée passer dans les médias, d'un coup on affiche le doute sur la personne qui prône ces pensées. Du coup, on le soupçonne d'être un vendu au système ou, dans les meilleurs des cas, de se faire manipuler par les puissants. A nouveau, nous voilà confortés dans notre rôle de "victimes" du système et convaincus du complot.
Je trouve que nous tournons en rond. Révolutionnaires de salon que nous sommes, pour une grande majorité. On ferait mieux de rejoindre le terrain, pour ceux qui ne l'ont pas encore fait et de lutter. Avec O.B, dans une autre formation existante, dans une formation nouvelle, etc. Mais ensemble et en arrêtant de se tirer dans les pattes. Rejoignons le PCF, les anars, NPA, PDG, les associations populaires, tout ce que vous voulez, mais soyons sur le terrain, actifs.
Sauf si nous trouvons un réel plaisir à vivre le complot des autres et de continuer d'être les victimes.
Il est temps, plus que jamais, que nous soyons debout.
D'autre part il me semble primordiale de ne pas attendre les mesurette de notre gouvenement qui a bien du mal a faire plier les banques, clairement ils ont jouer au feu et le gouvernement n'est pas un bon négociateur, il peretde l'argent au banque en toute hâte sans nul se soucier d'avoir fait le ménage dans les banques.... même si ils le disent.... Mais le feront il rélement... ? j'en doute fortement.
L'idée ou le procéssue à mettre en place et à la fois individuelle et colectif
- Retirer notre argent des banques, bien entendu cela serait stupide de le laiser moisire chez soit
- De cet argent que nous avons soit nous créons des caissses commune (à l'échelle de quartier, de ville) soit nous l'investissons dans le foncier en particulier les terrain agricole, les forêtes non souller et encore exploitable dans les régles et respect de l'environnement. Ce système aotonome agricole je ne l'ai pas inventé, il ce développe, le belle exemple sont les AMAP... il faut les développer au maximum afin que la plus grande majorité de la population ne soit plus dépendante de la consommation de masse.
(oui Utopiste je sais)
Connais-tu les S.E.L. (système d'échange local) ?
C'est un système d'échange alternatif, construit à côté du système dominant d'économie de marché. Les SEL sont des associations déclarées ou de fait à but non lucratif, implantés localement, et qui permettent à leurs membres de procéder à des échanges de biens, de services et de savoirs sans avoir recours à la monnaie traditionnelle.
Un zéronaute en avait parlé il y a quelques temps.
Le précurseur de cette idée considérait que si 10 000 personnes adhéraient à ce style de système, elles représenteraient également une masse financière non négligeable, pouvant censurer tel ou telle enseigne pour toute raison (malversation, exploitation d'enfants, production polluante, ...)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_d '%C3%A9changes_locaux
Oui bien souvent les services proposés par la plus part des membres ne m'intéressait pas
J'ai tout fois gardez contacte avec deux ou trois menbre ou l'entraide reste et la notion se SEL n'est plus.
Seul soucie du seul, si il est assez peu important, l'interdépendance entre les menbre est faible.
Nous (ma famille ) venons de nous inscrire à une AMAP... Mais a l'idée serait d'en crée une par nous même ayant une formation se raprochant du secteur agricol sa peut aider, seul difficulté c'est de trouver des terres a des prix convenable et surtout des terres non polluée.