Un problème avec cette vidéo ? S.Simon accuse !
Sylvie Simon accuse le ministre de la Santé de mensonge
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Bibliographie exemplaire, notament sur la voyance et le tarot, je m'incline...
http://www.decitre.fr/recherche/resultat.aspx?recherche=refine&auteur=Sylvie+Simon&page=2
.. http://www.rolandsimion.org/
ps /ceci dit , Il dit la même chose , tout en restant spécialisé dans sa spécialité.
Il semblerait qu'elle continue d'écrire des choses fort intéressantes , des choses qu'on ne peut négliger
.. http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/vaccin-de-l-hepatite-b-une-bombe-a-45023
L'avenir dira.
"Le 23 mars 1998, le Journal de 20 heures sur la 2 présenta une note interne du laboratoire Pasteur-Mérieux : "Sur le marché de la vaccination, les adolescents sont un segment très porteur... Il faut dramatiser... faire peur avec la maladie". Cette seule publication aurait dû provoquer une remise en question du vaccin, puisque la "nécessité de vacciner" a été basée sur des affirmations qui relèvent du délit de publicité mensongère."
Loin de moi l’envie de soutenir cette campagne de vaccination, c’est juste qu’on arrive ici progressivement à nier l’utilité de la médecine de Pasteur pour dériver vers des opinions sectaires dont je ne me ferais pas le complice.
Mais mon préféré est : « Déjà vacciné ? Comment s'en sortir. »
il n'a plus le droit d'appréhender les choses d'une manière différente que celle qu'on lui a apprise en fac de médecine ?
Est-ce que ceux qui croient à la réincarnation doivent être considérés comme des débiles profonds et leurs propos doivent ils être mis au placard sans autre forme de procès ?
On frise le sectarisme à l'occidentale, l'ostracisme de la pensée.
Libre à toi de faire les alliances que tu veux, libre à toi de rester tolérante vis à vis de la crédibilité des opinions qui vont en ton sens, sache seulement que la scientologie, les raéeliens et la Biologie totale tiennent les m^mes propos. Tu as parfaitement le droit de promouvoir leurs tribuns, j'ai parfaitement le droit de les dénoncer.
Tu as vu sur Google le nombre de texte ou Me Simon remet en cause la liste officielle des sectes ? Les manipulés ne sont pas toujours ceux que l’on pense.
Cela nous amènerait à nier la pensée de millions d'indiens ou de tibétains sous le seul prétexte que leur croyance est non conforme à la nôtre !!!
Quant à faire l'amalgame avec les raéeliens, c'est la même tactique sournoise utilisée par la droite quand elle a assimilé le PS avec le FN sous prétexte que tous deux dénonçaient les pratiques sexuelles de F.Mittérand.
Ce n'est pas parce que l'on ne dénie pas la réincarnation que l'on devient le suppôt de toutes les sectes qui la professent.
Il y en a tant des experts soit disant sérieux qui nous affirment doctement ce que nous devons faire ou ne pas faire et quand on commence à comprendre leurs véritables motivations, on comprend qu'entre leurs mains nous ne sommes que des instruments.
Merci de se rappeler des paroles du Dr Germez qui proposait sa méthode anti cancer à un cancérologue : celui ci ayant reconnu le bien fondé de cette méthode lui assura que jamais il ne la ferait connaître à ses patients car sans cancer le cancérologue n'a plus sa raison d'être :
.. http://www.dailymotion.com/video/x7w500_guerirlecancer6_webcam
(je ne sais pas si c'est dans cette vidéo ou dans la précédente)
PARIS, 13 novembre 2009 (APM) - L'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) a rapporté vendredi, dans son deuxième bilan de pharmacovigilance relatif à la vaccination contre la grippe A(H1N1), quatre notifications d'effets secondaires graves, ayant nécessité une hospitalisation.
quand les militaires s'en mêle , sa ne fleur pas bon
http://www.mecanopolis.org/?p=11098&type=1
A quel poste déja ?
La ministre actuelle a t'elle des ambitions ?
A Copenahge ils constateront de la situation mondiale d'insurgés pacifistes...{8>]
Gardons l'espoir en notre libre arbitre, aprés avoir bien compris les contradictions !
Alors nous nous ferons confiance !
.. http://webmail-adsl.sfr.fr/webmail/mailbox.html#
Je ne connais pas sylvie simon, mais dire qu'elle n'est pas
crédible sur le sujet du vaccin contre la grippe h1n1 parcequ'elle évolue plus dans le spirituel que dans la science me semble un peu exagéré.
Il me vient de suite un exemple, dans ma commune par exemple, le medecin est catholique pratiquant, et va tout les dimanches à la messe prier et s'agenouiller devant un dieu qui soit disant (selon sa secte) marchait sur l'eau, multipliait la nourriture par magie, transformait l'eau en vin, est mort et ressuscité, est né d'une mere qui a enfanté sans relation sexuel, et j'en passe...
Cette personne qui croit en ces fables est médecin, est il donc incompétent pour autant dans son métier ????
Un médecin comme le Dr Knock qui déclare que tout patient est un malade qui s’ignore mérite le mépris.
Un leader d'opinion qui écrit un livre « Déjà vacciné, comment s’en sortir » mérite la m^me sanction.
Bachelot se faisant vacciner fait penser à Chirac simulant de boire de l'eau de Seine.
Merci k2m pour ce discours supplémentaire visant à informer sur les risques et dangers liés à cette vaccination. Le principe de précaution prévaut face à cette machination médico-financière.
Un de mes proches attrapa la grippe il y a quelques années suite à sa vaccination, et d'autres personnes m'ont fait part de situations similaires. Le jeu de cette vaccination (avec des souches de virus endormies) en vaut-il la chandelle ?
Vivement que Bachelot soit démissionnée et retourne travailler pour ses laboratoires pharmaceutiques et autres fabricants de vaccins. Ce n'est que du business, nous prenant pour du bétail, ils voudraient nous marquer au sang avec le fer rouge de leurs seringues avariées.
Tu auras beau le dire mille fois, le Monsieur te répéte que ce vaccin dans la forme injectable occidentale n'est pas fabriqué avec un virus "endormi" mais avec un virus tué ou inactivé.
http://www.youtube.com/watch?v=OjQl-Uruv5Y
Ce soir, rebelote au JT de france 2 où Bachelot est revenue à la charge : "des gens vont mourir s'ils ne se font pas vacciner !"
Une véritable campagne de terreur ....
.. http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/vaccin-de-l-hepatite-b-une-bombe-a-45023
dont j'extrais cette partie :
"Le 23 mars 1998, le Journal de 20 heures sur la 2 présenta une note interne du laboratoire Pasteur-Mérieux : "Sur le marché de la vaccination, les adolescents sont un segment très porteur... Il faut dramatiser... faire peur avec la maladie". Cette seule publication aurait dû provoquer une remise en question du vaccin, puisque la "nécessité de vacciner" a été basée sur des affirmations qui relèvent du délit de publicité mensongère."
.. http://www.onnouscachetout.com/le-chlorure-de-magnesium
« 99% des hommes sont en déficit en Magnésium dans le monde moderne ».
On est tous malade donc !
« Le chercheur français ROBINET a montré qu'en France, les carences du sol en magnésium se superposait parfaitement sur la carte de France des suicides »
Ca me rassure. Donc on n’est pas obligé d’en manger, il suffit d’en mettre sous son oreiller !
A moins que ce ne soit à cause des légumes que nous cultivons chez nous qui manqueraient de Mg ? Ca ne va pas faire plaisir à nos agriculteurs par contre ça va rassurer ceux qui achètent leur légumes importés en supermarché ! Les tomates espagnoles notamment, il parait qu’elle sont formidables au niveau pesticide.
« Le magnésium est un puissant antidépresseur ».
Attention on parle d’une maladie où les patients peuvent se suicider faute de soins. Si ça ne marche pas, tu publieras des statistiques ?
« C'est le meilleur anti-coagulant et le meilleur anti-thrombique »
Ca peut donc faire saigner ? Il y aurait donc des précautions d’emploi non signalées ?
En même temps, anti-thrombique ça n’existe pas, c’est anti-thrombotique le terme exact.
« Le Magnésium supprime l’angine de poitrine ».
L’angine de poitrine est annonciatrice d’infarctus dans 50% des cas. Un patient doit-il alors prendre tout de m^me le traitement prescrit par son cardiologue ?
« Traitement d’urgence…prise de Magnésium…S'il y a fièvre, elle s'abaisse automatiquement entre 38° et 39°, jamais plus ».
Là j’ai pas compris et c’est pas rassurant !
« Si au début la diarrhée est trop forte, réduire la dose. Ne pas s'inquiéter, il n'y a aucun danger ».
Bah non, la déshydratation dans la diarrhée tue des milliers d’enfants dans le monde, ne pas s’inquiéter !
« Cette dose massive anti-infectieuse est valable pour toutes les infections, même virales ».
Ouais, on a qu’à en refiler aux sidaïques et paludés du tiers monde, ça coûte pas cher et on aura la conscience tranquille.
« Des études géographiques poussée furent entreprises en 1928, les cartes géologiques des régions dont la terre était pauvres en magnésium coïncidaient avec celles des régions ou l'on constatait un nombre important de cancer »
Après le suicide, le cancer, y’a des régions qui sont pas vernis ! Où dois-je déménager ?
« Un traitement alternatif à la méningite : le chlorure de magnésium !!! Le chlorure de magnésium, administré à temps, possède une action d'arrêt positive, même dans les cas les plus graves de la méningite ».
Alors là le prescripteur prend un sacré risque. J’espère que vous avez un très bon avocat !
Au total voici donc un joli exercice illégal de la médecine, à découvrir dans un texte non signé. Et non, y’a pas de service après vente !
Comme la mère Bachelot, on y fait bien peur avec des maladies aux noms redoutables, et on y applique une solution collective (valable pour 99 % d’entre nous qui manquons de Mg) jusqu’à la page suivante ou d’autres vous expliquerons que le Silicium est tout aussi miraculeux…
Bravo, la sécu est sauvée !
Bon? Pas bon? Efficace contre le H1N1? contre la grippe?
Merci d'avance pour l"expertise
Ce traitement a beaucoup de propriétés intéressantes mais quel que soit le traitement, il n'existe que des cas particuliers. Si tu me demandes mon avis sur une médecine publique via internet, désolé, je risque d'être grossier... 8+)
.. http://biogassendi.ifrance.com/magnesium.htm (lire le passage : carence généralisée, ainsi que dans "propriétés", lire le passage sur l'immunité)
.. http://www.db-acw.admin.ch/pubs/wa_arb_97_des_1675_f.pdf (qui explique les effets du manque de magnésium dans les sols et ses conséquences sur les plantes)
Ca me fait penser aux étudiants en médecine qui découvrent leurs premiers bouquins. Au début, à chaque page, ils se découvrent sur eux m^me une nouvelle maladie.
On n'est pas objectif quand on se soigne seul.
On l'est encore moins quand on soigne des gens via le net qu'on n'a jamais examiné.
Le corps humain n’est pas une machine qu’on soigne avec un mode d’emploi, chaque situation est particulière.
Que sommes nous devant la connaissance écrasante de nos doctes médecins ?
On a juste envie d'échapper à leurs traitements stéréotypés confortés par des heures d'apprentissage de la pharmacologie qu'il faut bien rentabilisés à un moment ou à un autre.
Tiens, je me demande qui sont les responsables de cette partie de l'enseignement médical, n'y aurait il pas de l'industrie pharmaceutique derrière tout ça ?
Etant donné le prix d'une boîte de chlorure de magnésium je comprends que ce produit ne soit pas présenté en première intention et qu'il soit balayé avec dédain comme est systématiquement balayé tout ce qui provient des médecines dites "douces" comme si cela était une atteinte à la faculté mentale de la profession.
Le problème c'est que les traitements soit disant incontournables sont, quelques années plus tard administrés avec beaucoup plus de modération étant donné les effets secondaires observés (cf les antibiotiques).
Bien évidemment, les laboratoires valident des médicaments mais un système de pharmacovigilance existe et comme tu peux le voir en ce moment, plusieurs médecins s’élèvent pour critiquer un vaccin fourni à la hâte et ils ne sont pas minoritaires.
La plupart des hôpitaux publics réalisent aussi des études pour améliorer la prise en charge des maladies, ils publient leurs résultats dans des revues spécialisées et les laboratoires n’ont pas alors leur mot à dire. La plupart des scandales sanitaires sont d’ailleurs issues de ce genre d’études qui montrent parfois combien un traitement peut être dangereux.
Alors je ne dis pas que le modèle français est parfait, je dis qu’on n’a pas fait mieux jusqu’ici et qu’il n’est pas question de remettre tout en cause parce que des illuminé sur Internet prétendent guérir la méningite avec du Magnésium.
Tout d’abord, il faudrait commencer par montrer des études in vitro montrant le pouvoir bactéricide du Mg, ce qui est simple à valider, ou des études sur l’animal ce qui est simple aussi à réaliser. Pas besoin d’avoir cinquante chercheurs sous ses ordres pour cela, trois boites de pétri et une dizaine de souris feront l’affaire. Si ça marche, tu seras publié et tu auras sans doute droit au prix Nobel. Si ça te tente, je t’assure connaître des gens qui seraient ravis de te lire…
Alors non, pas question de se fier à des types qui ne signent pas leurs articles ou des types qui ne disposent d’aucune études. Pas question non plus de faire de la médecine sur le net que ce soit pour le magnésium, pour l’élixir du Dr Ranmoifort ou pour tous les traitements du Vidal.
Concernant le Mg, je te signale qu’il est encore remboursé par la sécu et qu’il est largement prescrit dans des indications validées. Si tu en demandes à ton médecin, ça m’étonnerait qu’il te refuse, tout dogmatisé qu’il est. Je te l’assure, il ne touche aucune commission au passage s’il prescrit des médicaments chers.
que penses-tu de ces articles sur le chlorure de magnésium ?
http://www.tvmag.com/programme-tv/article/sante/41311/les-miracles-du-chlorure-de-magnesium.html
http://biogassendi.ifrance.com/magnesium.htm
Personnellement, j'ai utilisé du chlorure de magnésium en poudre régulièrement avec des pauses de mai à octobre, ce qui ne m'a pas empêché d'attraper une bonne grippe avec évolution en sinusite que seuls des antibio à ce moment là ont apaisé.
Mais je reste très intéressé par le rôle de ce produit. Un lien audio peut-être :
http://www.dailymotion.com/video/x7hzgz_mg-cl-sante-pratique-15_lifestyle
Concernant ton premier lien :
Le texte évoque des effets sur les plaies, je ne connais pas cette propriété mais elle me semble concevable. Il faudrait l’avis d’un dermato. Par contre en temps qu’anti-infectieux, j’ai davantage de doute. Le Dr Delbet exerçait au début du XXeme siècle, or je te rappelle que les antibiotiques sont apparus après la seconde guerre mondiale. Avant, on faisait ce qu’on pouvait. Bien avant c’étaient les lavements et la saignée, il ne faut pas en rire, on avait que ça ! (Oui finalement on peut en rire). 8+)
Dans le cas d’un problème de santé important, il est courant de réaliser une prise de sang. Il parait alors naturel de corriger les déficits, y compris en magnésium. La plupart des complexes vitaminés en contiennent et il me semble qu’ils font la fortune des pharmaciens !
Ce qui me gène dans ce texte c’est l’utilisation des mots « remède miracle ». Je ne l’invente pas, c’est écrit ! On voit bien comment cela peut influencer les patients en désespoir... Alors pourquoi pas, si ça peut aider et que c’est sans danger. Et bien non. Plus bas il est écrit « En cas d'infection (grippe, bronchite...), elle recommande un verre toutes les trois heures puis, dès que la diarrhée est arrivée (eh oui, c'est un des signes de guérison ! ».
Le magnésium est connu et utilisé dans les laxatifs pour provoquer des diarrhées. Ce n’est pas un signe de guérison, c’est un mensonge. Vient ensuite « Même lorsque l'infection se traduit par une gastro-entérite, la naturopathe conseille le chlorure de magnésium ». Dit ainsi, cela peut carrément être criminel. En effet, que ce soit la grippe ou la gastro-entérite, ce qui constitue une cause de mortalité fréquente chez les enfants c’est la déshydratation. Si en plus le produit provoque la diarrhée, on court le risque de déshydrater l’enfant et de déséquilibrer le corps qui élimine dans les selles de nombreux oligo-éléments dont il peut avoir besoin…
Alors je le répète, comme tout médicament, il peut apporter du bon comme du mauvais. Il est criminel de prescrire un médicament sur le net car chaque cas est unique et doit être considéré après interrogatoire et examen clinique.
Le second lien contient des vérités et des aberrations aussi. En voici quelques unes :
« 4/ Protection CardioVasculaire (cancer et infarctus) » ce paragraphe détaille le rôle possiblement positif sur la protection cardiovasculaire mais cela n’a rien à voir avec le cancer. Ce manque de rigueur me fait un peu peur, pas toi ?
Les allergies : alors ici, la démonstration aurait certainement reçu un prix dans un village de druide gaulois mais ça ne tient pas la route deux minutes aujourd’hui. Explication : Il est expliqué depuis le début que le magnésium renforce la réponse des globules blancs. Or une variété de globule blanc qu’on appelle les éosinophiles est responsable de l’allergie. L’allergie étant un excès d’immunité, il y a donc un paradoxe à stimuler les globules blancs en diminuant l’allergie.
Ensuite, il est évoqué une réaction diminuée chez le chien avec le venin urticant des anémones après administration de Mg. Je veux bien les croire mais il faudrait ensuite vérifier si le magnésium ne neutralise pas simplement de manière chimique cette toxine. Cela s’appelle de la rigueur et c’est exactement ce qui manque à ce texte.
Magnésium et cancer : Là attention on arrive dans le tragique. Le magnésium traiterait efficacement des lésions précancéreuses. C'est-à-dire ici des lésions de peau qui peuvent effectivement virer au cancer. Actuellement, la plupart de ces lésions sont brûlées par les toubibs soit avec de l’azote soit avec un bistouri électrique. Il est fort probable que le Mg appliqué sur la peau à de forte concentration puisse brûler aussi ces tissus (au sens physique). Ce qui n’a rien à voir avec le traitement préventif des cancers en général. Pourtant la démo s’arrête là. Très léger, je suis déçu. Pas vous ?
Concernant la polio, c’est une maladie que je ne connais pas et pour cause, elle a pratiquement disparu en occident, je ne m’étendrais pas. Idem pour le vieillissement, rien de plus subjectif que de prétendre traiter cela. Pour l’action anti-infectieuse, j’en ai déjà parlé, c’est à la portée du premier assistant laborantin de tester le Mg sur des souris infectées et de voir le résultat. Si ça vous tente… visiblement dans ton cas, ça n’a pas fonctionné.
Pour terminer le pompon. On vous propose un bon de commande. Premier prix, 60 gélules dosés à 500 mg de Mg pour 15 euros 95. Je vous signale que chez votre pharmacien, une boite de magné B6 de 50 cp (470 mg de Mg) coûte moins de 5 euros et c’est remboursé par la sécu. Et oui, cela a un prix de croire ce qu’on dit sur le net…
Désolé, devant une telle arnaque, je me suis arrêté là…
Devant une telle qualité de réponse, je risque de t'en poser d'autres ! ;-)
Je me retrouve dans nombre de tes analyses. J'avais été très intrigué par le discours d'un médecin expliquant que pendant la seconde guerre mondiale il y avait pénurie de médicament et le chlorure de magnésium était la panacée.
Un lien pour ceux qui voudraient approfondir le sujet : http://www.conspiration.cc/sante/chlorure_de_magnesium_propriete.pdf
et merci aussi fran pour l'info sur le remboursement
K2M : Je connais très bien le magnésium remboursé vu que j'en prends depuis des années , que ce soit magné B6 ou mag 2.
Pourquoi nous fait on croire que tous les magnésium se valent : carbonate, chlorure ou autres ?
Puisque tu aimes les études faites scientifiquement je te propose celle ci :
.. http://rnd.edpsciences.org/index.php?option=article&access=standard&Itemid=129&url=/articles/rnd/pdf/1973/03/ABABB_0003-388X_1973_13_3_ART0007.pdf
où l'on peut voir que ce choix n'est pas anodin (cf p. 395 le rôle déterminant de l'anion et non de la surcharge en Mg ainsi que dès la première page où il est indiqué la différence entre carbonate et chlorure de Mg).
Ne joue-t-on pas avec notre ignorance ? à moins qu'elle ne soit partagée par le patient et son praticien.
Dire que l'on peut prendre aussi bien du carbonate de Mg que du chlorure de Mg pour un effet similaire, c'est peut être abusé.
Je me pose juste la question....
- le Magnésium intervient dans de nombreux métabolismes. Il est essentiel au bon fonctionnement du système nerveux et joue un rôle primordial dans le maintien de l'équilibre nerveux. Le Magnésium d'origine marine assure une utilisation optimale de ce minéral par l'organisme.
- La Vitamine B6 intervient dans le métabolisme des protéines, son rôle dans la régulation de l'humeur serait établi par des études.
Merci pour le lien k2m
La forme chlorure augmente le taux de calcium dans les urines donc expose au risque de lithiase urinaire. (Colique néphrétique).
La forme carbonate diminue l’absorption du calcium par les intestins. On peut donc se poser la question, y a t il un risque alors de manquer de calcium avec la forme carbonate ? Mais l’étude montre aussi que la calcémie et la phosphoremie sont inchangés quelque soit la forme utilisée. Dans le cadre d’un apport phospho-calcique normal aucun risque de carence en calcium ou phosphore n’a été constaté que ce soit avec la forme chlorure ou la forme carbonate.
Voilà ! Je trouve curieux que tu m’ais soumis cet article puisqu’il n’est pas en faveur de la forme chlorure. Certes, il existe des particularités qui distinguent les formes chlorures et carbonates mais rien ici ne permet d’affirmer que la forme chlorure est « supérieure ».
A moins que quelque chose m’ait échappé, c’est possible.
J'ai trouvé quelques passages intéressants :
sur la première page :
"Le carbonate de magnésium a diminué l’absorption du calcium tandis que le chlorure l’a augmentée."
Il ne me semble pas que cette indication soit en défaveur de la forme chlorure.
p.394 : "Rappelons également que certains auteurs (...) préconisent chez l’Homme, contre l’apparition de calculs non plus phosphatiques mais oxaliques, une thérapeutique magnésienne." ( ça c'est une donnée qui m'intéresse et dont aucun docteur ne m'avait parlé, par contre je n'ai pas trouvé le passage dont tu parles sur le risque de colique néphrétique, mais c'est vrai que je n'ai pas tout relu en entier)
p.395 : "L CARK avait montré que, chez le Rat soumis à un régime enrichi en MgCI le bilan du phosphore (et du calcium) était amélioré."
(ça aussi ça m'intéresse, même si je ne suis pas un rat)
à moins que je n'ai pas compris, ce qui est possible car je ne suis pas spécialiste, juste concernée, il ne me semble pas que cette indication soit en défaveur de la forme chlorure.
Je n'ai pas vu où il est indiqué que la forme chlorure n'est pas souhaitable.
1/ Le carbonate diminue l'absorption du calcium, c'est exactement ce que j'ai écrit dans mon résumé. Alors oui, le bilan phosphocalcique est amélioré avec le chlorure. C'est à dire qu’en calculant les entrés et sorties, le chlorure permet une meilleure rétention que le bicarbonate. Mais plus bas dans la conclusion on te dit que pour ce bilan « les différences entre sels sont quantitativement peu importantes sauf pour la forme MgSo4 ».
Ils te disent ensuite que cela est vrai pour des apports phosphocalcique normaux mais que ce n'est « peut-être pas valable pour des apports phospho-calcique moindre ». En clair, si tu manges normalement, cette différence n'a aucune conséquence, si tu es rachitique, peut-être.
2/ extrait « Le chlorure et le sulfate et dans une moindre mesure le lactate (formes acides), augmentent le calcium urinaire tandis que l'oxyde, l'hydroxyde et le bicarbonate (formes basiques) n'ont pas d'influence ». La forme chlorure favorise donc la formation de calculs d'oxalate de calcium. Par contre, les formes acides, dont le chlorure, diminuent l'excrétion de phosphore et acidifient les urines. C'est ce que l’on recherche dans le traitement des calculs phosphatiques. Les oxalique représente 80 % des calculs, les phosphatiques 20 %; Toutes les explications ici :
http://www.01sante.com/xoops/modules/icontent/index.php?page=828
Preuve encore une fois qu'un traitement ne se décide pas sur le web.
En somme, il est trompeur de ne retenir que des brides de phrase et c’est par cette méthode que bon nombre de charlatans abusent les gens. Il est toujours aisé de citer des grandes études et de n’en retenir que ce qui nous arrange. Je ne parle pas ici de toi mais des gourous en général.
Preuve en est qu'à partir d'un même article on ne retient pas les mêmes choses. C'est un problème récurrent que l'on retrouve à tous les niveaux et auquel , apparemment , nous n'échappons pas.
Comme quoi, s'appuyer sur des publications dans le domaine de la connaissance médicale n'est pas forcément une garantie, ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas en tenir compte mais juste essayer d'en faire un bon usage
K2M : on sait bien que les médecins ne touchent pas de commissions, par contre ce n'est un secret pour personne que l'industrie pharmaceutique sait parfaitement utiliser son budget pour satisfaire les principaux prescripteurs de leurs produits.
Lire ce lien qui concerne le Vermont (car les subsides alloués aux médecins dans ce pays, devant être déclarés par les labos pharmaceutiques, permettent une transparence qui n'existe pas ailleurs) et qui nous laisse présumer du lien privilégier entre les labos pharmaceutiques et les médecins :
.. http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2008/07/21/rapport-annuel-du-vermont-sur-l-argent-de-la-corruption-des.html
Mon but n'est pas de remettre en cause l'honnêteté ou l'intégrité du milieu médical mais qu'on ne me dise pas que les médecins ne sont pas intéressés , indirectement, par la bonne santé des labos !
Il faudrait être idiot pour refuser les cadeaux de l'industrie pharmaceutique mais n'est ce pas, au bout du compte, un véritable jeu de dupes ?
Nous sommes dans le débat et l'argumentation.
Ce qui ne m'empèche pas de faire de très bonnes crèpes au sucre .
Cela dit,j'ai connu des vieux toubibs qui ont bénéficié de voyages, de beaux cadeaux, voires d'avantages en nature et bien ils n'étaient pas dupes de ce qu'il faisaient. S'ils finissaient par preferer Bonux plutot qu'Ariel ou Omo, c'étaient parce que ces 3 lessives se valaient.
Si les médecins ne sont les meilleurs de hommes, ils ne sont pas les pire non plus. Il existe des brebis galleuses mais je ne pense pas être minoritaire dans mon attitude suspicieuse vis-à-vis des labos.
Cependant, je ne met pas les labos plus bas que terre non plus...
Me semble-t-il en médecine, on ne doit jamais vacciner une femme enceinte sauf situation exceptionnelle, alors ?
Le fric rend fou .
La peur rend con .
Et certains font du fric avec le business de la peur .
Pendant ce temps là ,
Marc Girard continue d'informer sur son site .
.. http://www.rolandsimion.org/spip.php?article80
.. http://www.rolandsimion.org/IMG/pdf/test.pdf
En théorie, si l'on utilise un vaccin tué sans adjuvant, dans l'état actuel de nos connaissances il n'y a aucun danger. Le problème c'est que de la théorie à la pratique il y a parfois un fossé. Il faudrait donc des études pour cela. Problème : quelle femme enceinte accepterait de participer à une telle étude ? Personne évidemment. En consequence on de doit vacciner qu'en cas de force majeure, et cela ne semble pas être le cas avec la grippe A.
Cela dit, j'ai vu aujourd'hui un type de 45 ans, sans aucun antecedant, sortir de 11 jours de réa aprés une grippe A. Même si ce n'est qu'un cas, ça fait peur tout de m^me.
Raconté à la télé ça parait exagéré mais quand on a le bonhomme devant soit, ça calme...
Cela avait l'air d'aller bien ou d'aller bien mieux.
L'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) a annoncé hier qu'une femme enceinte de huit mois et demi a perdu son bébé deux jours après s'être fait vacciner contre la grippe A(H1N1). Des examens complémentaires sont en cours, a indiqué le directeur général de l'Agence, Jean Marimbert, rappelant qu'il y a chaque année plus de 3 000 morts in utero et que 30 % des cas restent inexpliqués.
Le problème, c'est que cette femme, une professionnelle de santé, a reçu une dose de vaccin avec adjuvant, contrairement aux recommandations. Les effets de ces substances sur les femmes enceintes et les enfants en bas âge étant inconnus, les autorités ont en effet décidé d'appliquer le principe de précaution. La vaccination de cette population ne commence d'ailleurs qu'aujourd'hui, avec un vaccin sans adjuvant.
L'évolution de la maladie en Ukraine, en Pologne et en Norvège fait réfléchir.
Y aurait-il un désir d'empoisonner la population, ou simplement l'appat du gain comme ces anciens charlatans qui vendaient des remèdes bidons pour faire fortune ?
Une interview très récente de Marc Girard : http://www.dailymotion.com/video/xb7ui2_interview-expert-en-pharmacologie-l_news
Je crains qu'on finisse par découvrir que certains médic aggravent la maladie .
voir "perles de campagne" de Marc Girard .
Il faut savoir que de nombreuses maladies infectieuses se présente avec des formes dites fulminantes (grave) sans qu’on ne sache vraiment pourquoi. C’est le cas de l’hépatite B, de l’hépatite A, de la polio et donc de la grippe A. Dans ces maladies, il y a toujours 1 à 5 % des cas où ça se passe très mal (même sur des sujets sains) et on ne sait pas le prédire ni l’éviter.
Encore une fois, je ne soutiens pas cette campagne de vaccination, je souhaite juste que chacun mesure son bénéfice/risque avec des données correctes.
Se basant sur les chiffres publiés dans la notice du vaccin H1N1, Chris SHAW conclut à un taux de 395 cas de réactions graves sur 100.000 vaccinations. Ce qui, dit-il représente plus de 50 fois le taux d’hospitalisations dus au H1N1 lui-même (7,3 pour 100.000).
Ce qui inquiète Chris SHAW ce sont les effets « long terme » possibles. La plupart des études sur les vaccinations font état de suivi de quelques jours, voire au plus de quelques mois. Chris SHAW déclare que ce n’est pas suffisant. Avec certains vaccins, précise-t-il, les réactions les plus graves apparaissent des années après la vaccination. Les problèmes neurologiques n’apparaissent pas du jour au lendemain. Il a fallu de 5 à 10 ans pour découvrir l’ampleur du syndrome de la guerre du Golfe. SHAW s’inquiète quant au suivi des effets secondaires des vaccinations au Canada. Ce sont de piètres suivis déclare-t-il .
(…) L’Agence de Santé Publique Canadienne déclare sur son site que le thimérosal est sûr et que la quantité de mercure contenue dans le vaccin H1N1 est en dessous de la limite de sécurité fixées par Santé Canada.
« Il y a moins de mercure dans le vaccin que vous ne pourriez en trouver dans du thon » publie le site.
En fait, la quantité de mercure dans le vaccin H1N1 non adjuvanté dépasse le taux de sécurité quotidien admis pour les femmes enceintes. Santé Canada a précisé que le taux de sécurité alimentaire pour le mercure chez les femmes enceintes est de 0,2 microgrammes ( millionième de gramme) par kilo de poids corporel.
Le vaccin H1N1 non adjuvanté contient lui 25 microgrammes de mercure.
Un simple calcul mathématique montre qu’une canadienne enceinte qui pèse 80 Kg à terme reçoit environ 56% de mercure en plus que ce que les normes de sécurité autorisent quand elle reçoit un vaccin non adjuvanté.
Selon les normes plus draconiennes de l’EPA, la même dose équivaut en fait au triple de la dose quotidienne considérée comme sûre.
En outre, SHAW note que les normes de sécurité ont été établies pour le mercure entrant dans la composition des aliments et non pour l’injection dans le corps. L’injection d’un neurotoxique comme le mercure a un impact beaucoup plus important.
(…) En ce qui concerne le squalène, de plus en plus de preuves se sont accumulées ces dernières années pour montrer que le squalène peut causer des maladies autoimmunes comme le lupus et l’arthrite rhumatoïde chez les animaux.
Tout d'abord, si le nombre d'hospitalisation dû au H1N1 est encore faible, l'hiver commence à peine et nous avons eu jusqu'ici un temps clément. Il ne s'agit pas d'être alarmiste mais ces chiffres seront à confirmer.
Ensuite, s'il est parfaitement évident que le Mercure chez la femme enceinte doit être évité au maximum, ce sont bien des vaccins sans adjuvant qui sont proposé en France à ces femmes.
Ce que je voulais dire c’est qu’en fait, j’ai l’impression que les alarmistes les plus efficaces, au vu du nombre de gens qui ne veulent pas se faire vacciner, ce sont bien les anti-vaccinalistes.
Faudrait eviter les exces des deux cotés non ?
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"j’ai l’impression que les alarmistes les plus efficaces, au vu du nombre de gens qui ne veulent pas se faire vacciner, ce sont bien les anti-vaccinalistes."
K2M : faudrait savoir, les médecins qui critiquent le vaccin ne sont pas minoritaires mais les anti-vaccinalistes sont des alarmistes ???????????????????????????????????
Il me semble que toi et moi n'utilisons pas les m^mes méthodes.
Les décisions du praticien s'appuient sur les différentes recherches et publications de leurs confrères ainsi que sur les avis "compétents" des labos pharmaceutiques. Par principe (de précaution) tout ce qui n'est pas prouvé scientifiquement est à rejeter.
Mais comme dans la pratique les malades ont dû subir les effets pervers de cette manière de procéder (tant qu'il n'était pas prouvé qu'un produit pouvait être nocif, on continuait à le prescrire), on en est arrivé à définir un principe de précaution pour limiter des prescriptions dont on aurait fait la preuve de l'efficacité mais dont on aurait oublié de tenir compte des effets secondaires.
Je ne citerai pas d'exemples, ils sont trop nombreux.
Comme quoi , ce qui semble logique et évident à un esprit scientifique peut, confronté à la réalité, devenir beaucoup moins évident et sujet à caution.
On ne pinaillera pas sur les différences de diagnostics posés pour un même patient, mais s'il y a un domaine dans lequel le patient est à nue, c'est bien celui de la pose du diagnostic.
.. http://www.anaq.ca/articles/La%20naturopathie%20reconnue%20au%20Vermont.pdf
Combien de temps faudra t il attendre avant que ça arrive en France ?
Magnifique. Connaissant l’humanisme des politiques américains, nul doute que ce soit l’efficacité qui les aient attiré plutôt que le moindre coût…
Face à aussi peu de rigueur, je ne peux être qu'intransigeant.
A une prochaine fois, sans aucuns doutes.
Les liberaux américains et français nous ont habitué à brader la santé...
Cela incombe de donner encore plus d'importance "hégémonique, culturelle et historique" aux Etats-Uniens ?
Tu sais l'Amérique est un continent, et les Etats-Uniens n'ont pas le monopole du coeur.
Mais qu'est ce qui te fait croire que j'attribue des vertus humanistes à ces "états-uniens" ?
Leur liberalisme idéologique est au contraire le masque de leur individualisme.
Après que le premier ministre polonais Donald Tusk ait déclaré que l'industrie pharmaceutique cherchait à rejeter sur les gouvernements la responsabilité d'éventuels effets secondaires des vaccins contre la grippe A(H1N1), il a réitéré le refus de la Pologne d'acheter ces produits. D'après une dépêche de l'AFP, le chef du gouvernement polonais a déclaré : « Nous savons que les sociétés qui offrent les vaccins contre la grippe H1N1 ne veulent pas prendre la responsabilité des effets secondaires de ce vaccin. [...] Elles refusent de les mettre sur le marché, parce que leur responsabilité juridique serait alors plus grande. Elles demandent des clauses qui ne sont probablement pas conformes à la législation polonaise, et qui rejettent toute la responsabilité sur le gouvernement d'un pays en ce qui concerne les effets secondaires et des indemnisations éventuelles ».
On comprend mieux les propos de Donald Tusk quand on connaît les conditions qu'a acceptées le gouvernement français pour mener à bien la campagne de vaccination. Les autorités hexagonales ont, elles, fait le choix d'une politique favorable aux laboratoires pharmaceutiques défendue par Roselyne Bachelot, ministre de la santé et ancienne visiteuse médicale, en substituant la responsabilité de l'État, et donc des contribuables, à celle des laboratoires si des incidents graves survenaient avec les vaccins achetés par le gouvernement. L'État ayant engagé sa responsabilité, il est difficile de croire que toute la transparence sera faite si de tels effets indésirables surviennent, surtout après les nombreuses “affaires” sanitaires ayant émaillé la défense de la santé publique ces dernières années...
Ewa Kopacz, ministre de la santé en Pologne, ayant exercé pendant vingt ans la médecine générale avec comme souci constant de ne pas nuire aux patients, a, quant à elle, affirmé à plusieurs reprises qu'il est impossible de donner son consentement à la commercialisation d'un vaccin contre le virus de l'influenza A(H1N1) avant d'obtenir une certitude absolue quant à la sécurité de son utilisation. Elle dénonce aussi les voix qui s'élèvent en Pologne ou ailleurs pour affaiblir la position du gouvernement polonais face aux laboratoires.
Le choix du gouvernement polonais de ne pas faire de sa population des cobayes vient peut-être de l'absence dans ce pays d'intérêts économiques majeurs dans l'industrie pharmaceutique ?
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