Starko !!! Le nouveau film de Karl Zéro sur Nicolas Sarkozy
Un problème avec cette vidéo ? Palestine : un peuple se lève...
Palestine :
une population se lève pour dénoncer l'injustice et l'arbitraire de coutumes qui justifient le viol, le meurtre, les violences conjugales tantôt au nom de l'honneur, tantôt au nom d'Allah.

Des hommes et des femmes se battent avec courage pour défendre leur liberté, leur droit à la vie, leur droit au respect et à l'intégrité.

SUITE : http://leweb2zero.tv/video/k2m_614bbf544b3e0ff
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Posté le 10/04/2010

par
K2m
Le seul langage que l'humanité soit capable de comprendre est celui de l'oppression----------------- C'est...
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   197 Commentaires

le 10/04/2010 par caz
encore un reportage de qualité, parfaitement objective et impartial comme d'habitude, de la part de l'équipe d'Envoyé Spécial.
le fait qu'on soit en pleine crise israélo-palestinien n'a, bien sur, strictement rien à voir ...
le 10/04/2010 par k2m
l'oppression des femmes, ça ne te dérange pas plus que ça, je vois....
Du moment qu'elles sont palestiniennes, elles n'ont qu'à la fermer pour ne pas être taxées de politiquement incorrectes !!!
le 10/04/2010 par nephilim
il faudrait sincèrement penser à arrêter de vouloir foutre du féminisme partout tout le temps et à toutes les sauces... cela devient franchement ridicule alors que la souffrance de ces femmes ne l'ai pas, bref je pense que tu devrais intégrer le principe de priorité dans ton approche du sujet...ou dans ton analyse si tu préfères.

Je m'explique...peut être qu'éviter de réduire sans cesse leur territoire, de les traiter comme des animaux ou de les trucider par milliers (exemple l'opération plomb durcis) leur permettrait de ne plus avoir comme unique bouée de sauvetage une mauvaise interprétation de l'islam ou de tout autre religion, ce qui logiquement ne ferait que profiter à nos charmantes moitiés.

C'est je pense dans un pays plus ou moins prospère et possédant un semblant d'avenir que les mentalités peuvent évoluer... le sentimentalisme c'est mignon mais la logique c'est pas mal non plus... surtout si on ne veux pas se retrouver avec une lutte de retard!
le 10/04/2010 par caz
+1
ras-le-bol aussi le stigmatisation systématique des hommes en générale. après tout il existe autant de femmes tordues, sadiques et violentes que d'hommes, mais on voudrait faire en sort que ces caractéristiques soient surtout masculins.
on ne parle que de très peu du fait (concernant les hommes, musulmans ou autre) que la vaste majorité ne ressortent jamais à la violence envers leur "faible" moitié, malgré parfois provocation extreme.
un ras-le-bol de plus d'entendre de la bouche de beaucoup de femmes qu'en cas de divorce, que c'est les hommes qui l'ont cool.
c'est sur que de se trouver parfois dépossédé de sa maison et ses enfants, d'avoir en plus une pension alimentaire à trouver tous les mois, c'est la belle vie.
dans certains cas c'est mérité bien sur, mais pour beaucoup aussi c'est d'une injustice intolérable, mais qu'ils subissent dans le silence et dans la souffrance.

on est d'abord et avant tout des êtres humains à la même enseigne. nous possédons qu'un seule chromosome porter d'information différenciant les sexes *ordel, faut arrêter de déconner.
la castration (psychique) de l'homme est fait accompli chez la plupart des hommes dans la plupart des pays occidentaux. bravo les filles !

féminisme de mes 2 !! (ou si j'en avais)
le 10/04/2010 par booly
Tu tiens au mot près le discours de Zemmour sur le féminisme. Ca vous fait un point commun. Comme quoi tout arrive.
le 10/04/2010 par caz
lol, t'as trouvé ça tout seul ou on te l'a souffléE ? ;-)
si t'as un lien j'aimerais bien voir ça
 
le 13/04/2010 par extremenoiseterror
booly, l'homme qui fait rire avec les marches arrières à mémé
 
 
 
le 10/04/2010 par k2m
Je ne pense pas que vous ayez vu la deuxième vidéo, le gars il a finalement jeté sa femme du 4 ème étage....
pauvre homme, il lui en a fallu du courage pour supporter cette femme qui osait lui tenir tête, elle méritait bien de passer par la fenêtre....
 
le 11/04/2010 par k2m
à nephilim : parler de sentimentalisme quand on dénonce le viol, la violence et le meurtre ne vise qu'à banaliser le non respect des droits humains les plus élémentaires, ce sont des propos fascisants (du même type que ceux de Lepen parlant de détails de l'Histoire)

Ce qui est dénoncé ici c'est l'impunité de ces violences, le fait qu'elles soient considérées comme normales et que l'on justifie le sort des victimes en les faisant passer pour coupables !
Peux- tu nous expliquer le rapport qu'il y a entre les conditions de vie déplorables et le fait qu'un frère tue sa soeur de 29 ans parce qu'elle a eu des relations sexuelles avec un homme ? et cela en toute impunité ?????????

Faut arrêter de tout mélanger. Il serait temps d'ouvrir les yeux .
La liberté religieuse (que je défends) et le respect de la diversité des cultures ne justifient pas que l'on cautionne le non respect des droits humains. Ce serait vraiment trop facile.
le 11/04/2010 par nephilim
Je te l'ai expliqué mais visiblement tu as du mal !
arrêtes de lire un mot sur trois des commentaires ci dessus, tu te concentres bcp trop sur le résultat de cette violence par ce que tu ne vois le problème qu'à travers la petite lorgnette du féminisme qui est une véritable mascarade, mais bon, je ne vais pas m'étendre la dessus, de plus le rapport entre les conditions de vie social et la violence d'une société à été largement démontré, il n'y a qu'a se baisser pour trouver un ouvrage qui traite du sujet ! (il faudrait peut-être que tu fasses un petit effort orientée lecture non ?)


Dans un pays ou l'obscurantisme religieux à largement reculer ou l'éducation joue son rôle et ou les gens peuvent construire un avenir sont les conditions favorables pour un changement des mentalités et donc pour un VRAI combat en faveur de la condition féminine!


Ton monde est particulièrement horrible et tu nous donnes l'impression que tu viens de le découvrir...ton monde est fait pour bouffer du faible, tu le sais, nous le savons alors arrêtes de jouer à " Ô mon dieux je suis horrifiée ulcérée , et vous, vous êtes tous des monstres d' insensibilité !
Je tiens à te rappeler que la plupart d'entre nous à ou à eu une mère!


Ce que tu n'as absolument pas compris de mon message c'est qu'après le stade de l'indignation doit venir le temps d'une analyse pratique du problème, ce qui est à mon sens indispensable lorsqu'on veut régler un problème à l'échelle d'une population !


Si demain tu te retrouvais sur le terrain à vouloir changer les choses ...bref, je ne te donne pas 10min avant de craquer !


Et pour finir, construire ton discours afin de nous faire passer pour des personnes insensibles à la défenestration d'une palestinienne ou à la violence faite aux femmes en général je trouve ça particulièrement malhonnête dans la démarche et pour le coup abjecte ! très abjecte !

BORDEL DE MERDE !!! POUR QUI TU TE PRENDS ET POUR QUI NOUS PRENDS TU ?!!!
le 11/04/2010 par k2m
Pourquoi tant de colère ?
Ce n'est pas moi qui te fais passer pour insensible, c'est toi qui parle de sensiblerie quand on évoque la violence subie par les femmes. Pardon de le relever et même de trouver ça troublant...

Tu voudrais traiter ce sujet en l'abordant sur un plan pseudo-intello-analysons-les-causes.
Pour toi, les causes sont essentiellement dans les conditions de vie, pour moi elles sont aussi dans les mentalités (surtout quand elles se nourrissent de religion).
L'Histoire nous a montré qu'il ne suffit pas d'être un pays riche et évolué pour éradiquer la barbarie.
Désolée de ne pas partager ton analyse et d'oser l'exprimer, ce n'est pas pour autant que je me prétends supérieure à toi.

Par contre, prétendre que je ne sais lire qu'un mot sur 3, que je ne vois qu'à travers le petit bout de la lorgnette, que je suis malhonnête et abjecte (+ tout le reste), ça, c'est d'évidence vouloir me faire passer pour plus conne que toi.

Il ne me semble pas que, dans l'avis que je donne , il y ait de jugement dévalorisant concernant tes capacités d'analyse. Je ne les partage pas, c'est tout.
Par contre j'émets des doutes sur tes capacités au dialogue, mais je ne demande qu'à me tromper...
le 11/04/2010 par nephilim
1) Ce qui met en colère c'est de voir mes idées (qui pourtant sont expliquées très clairement ) comparées à une certaine vision de la Shoah de notre Jean-Marie chéri, je pense que peu de personnes apprécieraient...passons

2) Si je condamne cette sensiblerie c'est qu'elle ne nous permet pas d'aller très loin dans l'analyse du problème (elle est bien évidement légitime au premier abord mais devient très vite handicapante par la suite, question de point de vue peut être.)


3) personne ici ne prétend vouloir porter atteinte à ta liberté d'expression et personne de toute façon n'en a les moyens !


4) je n'ai absolument pas dis que tu ne savais pas lire mais plutôt, à ma façon que tu survolais les commentaires, ce qui n'est pas du tout la même chose !


5) je n'ai pas sous entendu non plus que tu étais conne, mais je pense que tu réagis de manière trop émotive sur ce sujet et donc avec trop peu de recul pour admettre que même un sujet aussi horrible que celui la mérite qu'on le traite avec raison, ce qui te permettrait aussi de te rendre compte de l'instrumentalisation du sujet, d'ailleurs à ce propos, Renlonimo L'explique de manière très pertinente dans son avant avant dernier commentaire!


6) si je n'étais pas apte au dialogue mon intervention se serait limiter à mon premier commentaire!
le 12/04/2010 par k2m
Je confirme que parler de sensiblerie quand on parle de violences c'est forcément vouloir banaliser cette souffrance.
Banaliser la souffrance c'est remettre en cause les droits humains.

Sais - tu ce que l'on apprenait aux jeunes qui entraient dans les jeunesses hitlérienne ? On leur apprenait à combattre la "sensiblerie" , ils ne devaient montrer aucune sensibilité à leur propre souffrance et surtout pas à celle des autres.
Il fallait les endurcir !!! On a vu ce que cela a donné !
Il fallait qu'ils soient forts car ils appartenaient à un pays qui voulait être fort.

Ainsi on a fait et on continue à faire l'amalgame entre le fait d'être fort et le fait de ne pas être sensible.

On a complètement oublié que LE FORT DOIT ETRE UN ABRI POUR LE FAIBLE et non son persécuteur.
Voilà la base d'une véritable démocratie : ce n'est pas la voix du plus grand nombre mais la protection des plus faibles.
Et d'ailleurs, la religion ne dit pas autre chose.
 
le 12/04/2010 par k2m
néphilim : 6) si je n'étais pas apte au dialogue mon intervention se serait limiter à mon premier commentaire!

Si tu veux vraiment dialoguer, évite de déconsidérer ton interlocuteur par des propos visant à mettre en doute ses capacités de compréhension ou ses connaissances.

Si tu veux dialioguer, expose tes idées, tes arguments, et accepte qu'ils ne soient pas partagés par tous, qu'ils soient même contredits.

Voilà les bases du dialogue.

C'est le contenu des coms (et non leur nombre) qui accrédite les capacités au dialogue, tout le monde peut y arriver s'il le veut vraiment.
le 12/04/2010 par nephilim
Depuis quand le dialogue nécessite qu'on caresse l'autre dans le sens du poil...l'autre est de toute façon libre de ne pas poursuivre sur le sujet et ne pas lui dire ce que l'on pense ça s'appelle de l'hypocrisie, mais je sais que d'autres appelle ça de la courtoisie...


Concernant mon sois disant manque d'ouverture au dialogue, excuse moi mais le nombre de mes commentaires fait preuve d'une certaine réactivité à tes propos, ils te sont de surcroît adressés, de plus tu y réponds ce qui crée inévitablement un échange que l'on soit d'accord ou pas sur le ou les sujets traités donc désolé mais c'est tout de même un dialogue.

Ben oui je sais, tu trouves ça moche mais le dialogue ne débouche pas forcément sur le consensus.

Quand aux parallèles incessants sur le nazisme et la Shoah que tu fais vis à vis des arguments de ceux qui ne partagent pas ton avis, je persiste à dire que c'est profondément malhonnête puisque l'on sait bien que ceux-ci ont tendance à déshumaniser les interlocuteurs dans le débat, hors, je n'ai rien lu ici qui témoigne de l'envie d'un retour à cette période bien sombre de notre histoire!

Et pour finir concernant la sensiblerie, sache que j'ai déjà été en relation avec des personnes travaillant pour des O.N.G de type humanitaire et développement et je puis t'assurer qu'ils ne laisserait aucunement une personne tel que toi s'investir en leur nom, car vois tu qu'en ont les envoies dans des pays comme l'inde par exemple sache qu'on les prépare à ce qu'ils vont voir la bas! (la sensibilité oui ! mais avec l'oeil aiguisé sur cette société qui n'est pas la leur, ce qui implique bien évidement un minimum de connaissance concernant l'histoire politique et sociologique du pays destination ).

Bien sûr ils ont cette sensibilité qui les pousse à aller vers l'autre mais il n'est aucunement souhaitable que celle -ci prenne le dessus ce serait totalement contre-productif.

Bref sur ce je te laisse toi et ta sensibilité aux pays des Bisounours et espère très sincèrement que tu ne tomberas jamais sur un chirurgien qui aurait oublié de laisser sa sensibilité au placard!
le 13/04/2010 par k2m
Réfléchis 2 secondes : si je dis que dans un dialogue on doit accepter d'être contredit, pourquoi est-ce que je trouverais moche qu'il ne débouche pas sur un consensus ?

Je voulais juste attirer ton attention sur le fait qu'un dialogue est un échange d'arguments.
Parler de lorgnette et de lecture orientée c'est juste vouloir faire passer ton interlocuteur pour peu qualifié afin de faire croire que ton opinion est plus valide que la sienne. ça c'est malhonnête !

Par contre, pourquoi prétendre qu'il est malhonnête de faire un rapprochement entre le refus de voir la violence subie (en la taxant de sensiblerie) avec l'esprit fasciste ? C'est pourtant le meilleur exemple que l'on puisse trouver vu que les nazis ont été des experts dans le refus de voir la violence qu'ils faisaient endurer.
Tu ne peux vraiment pas dire le contraire.
Mon but n'est pas de te coller l'étiquette de nazi, ce serait ridicule, je veux juste que l'on puisse réaliser jusqu'où ça peut aller quand on refuse de voir la souffrance.
Tu appelles ça sensiblerie, moi j'appelle ça de l'aveuglement.

Alors, ton exemple sur les ONG je le reprends à mon compte car le travail des ONG demande à ne pas avoir d'aveuglement, c'est à dire d'être capable de voir la souffrance afin d'y porter remède.

Sache donc que l'on peut voir la souffrance des gens sans pour autant faire preuve de sensiblerie (il me semble que c'est ce qu'il se passe dans les ONG, tu devrais peut être y aller voir pour te faire une idée)
 
le 13/04/2010 par k2m
J'avais oublié ça : "nephilim : Depuis quand le dialogue nécessite qu'on caresse l'autre dans le sens du poil...l'autre est de toute façon libre de ne pas poursuivre sur le sujet et ne pas lui dire ce que l'on pense ça s'appelle de l'hypocrisie, mais je sais que d'autres appelle ça de la courtoisie..."

K2M : où t'as vu que je parlais de caresser l'autre dans le sens du poil ? T'as l'impression que je te caresse dans le sens du poil ?
Vu l'état dans lequel te mettent mes propos, j'ai pourtant pas l'impression....

La courtoisie c'est tout bêtement dans le but d'éviter les insultes et tout ce qui va avec, bref, tout ce qui n'apporte rien au débat .

Donc, les règles de courtoisie t'obligent effectivement à ne pas dire à tes interlocuteurs qu'ils sont des abrutis, même si tu le penses très fort, mais ce n'est pas pour t'obliger à être hypocrite, mais tout simplement parce qu'un forum n'est pas une poubelle dans laquelle on pourrait vomir tout ce que l'on a sur le coeur.
le 13/04/2010 par nephilim
Premièrement les gens en te lisant auront bien compris que c'est évidement toi qui demande à ce qu'on te ménage dans le cadre du débat ...Je pense qu'il serait nécessaire que tu te relises, ça devient urgent !

Signifier à l'autre au cours d'un dialogue que celui ci manque de discernement ou d'informations, bref de tenter de prouver et de prétendre que l'autre est moins alerte sur un sujet n'est en rien comparable à des insultes, mais bien évidement l'égo peut en prendre un coup et je pense que c'est ce qui t'arrive ...alors que te dire de plus à part... assumes!

Désolé mais tes arguments sont consternants et de plus, tu as visiblement un petit problème d'égo!

Pour finir, déformer les propos de tes interlocuteurs en les ré-interprétant à ta sauce, en les sortant du contexte ou bien nous prêter des intentions obscures que nous n'avons pas ne te mènera à rien à part te discréditer dans l'échange, bref, tu ne fais que tourner en rond, ça se voit et c'est triste...
 
le 13/04/2010 par k2m
Je crois avoir assez souvent prouver sur ce site que les insultes ne me posaient pas de pb personnels d'ego.

Je ne t'ai à aucun moment accusé de manque de courtoisie.

Je voulais juste te faire remarquer que mettre en doute les qualités de ton interlocuteur n'apportait rien au débat.
Va pas chercher des histoires d'ego, (surtout avec moi ) ou des histoires de courtoisie/hypocrisie/insultes... A aucun moment je ne t'ai fait ce procès.
J'ai parlé de courtoisie parce que tu as évoqué le sujet et j'ai essayé de t'expliquer le but de la courtoisie. Mais ceci est hors de notre débat, c'est juste une .... diversion.

J'ai pas envie d'entrer sur le terrain du combat de coqs, ce serait pour le coup un vrai combat d'égos et ça ne m'intéresse pas.
Si tu ne veux pas débattre sur la nécessité de voir la souffrance des victimes, inutile de perdre notre temps en confrontations stériles.
 
 
 
 
 
 
le 11/04/2010 par administrateur
Restez courtois dans vos débats ou abstenez-vous. Merci de votre compréhension.
 
 
 
 
le 13/04/2010 par mman
n'as-tu pas peut-être pris un raccourci ici :
caz critique l'objectivité d'un reportage (qui fait d'ailleurs partie d'une série connue pour son manque de partialité), et tu en déduis un désaccord de sa part avec le fait que les femmes sont oppressées.
Ce sont là deux choses différentes.
il faudrait peut-être lui demander ce qu'elle pense de la question avant de la juger sur ce point.
Ou répondre sur le sujet qu'elle a abordé.
le 13/04/2010 par caz
merci mman.
c'est quand même navrant le fait d'être obligé de préciser ces choses.
 
le 17/04/2010 par k2m
désolé, je ne vous avais pas vu tous les deux , là.
Pourriez-vous m'expliquer où vous voyez un manque d'objectivité ?
Y aurait il des sujets tabous, des choses dont on ne doit pas parler sous prétexte que .... ?
 
le 17/04/2010 par k2m
mais je vais être plus claire :
nous avons connu une époque où au nom d'un régime, nous avons nié la réalité des crimes commis par ce régime et en les niant nous nous sommes fait complice de ces crimes. (je parle bien sûr du régime soviétique).
Si nous avions dénoncé ces crimes plus tôt, combien auraient été évité ?

Ceux qui ont vécu cet épisode en ont tiré la leçon et aujourd'hui , quel que soit le régime, l'idéologie ou la religion,la race ou la nation, il n'est plus question de se taire devant le non respect des droits humains au risque de s'en faire les complices.

Voilà ce qui est réellement navrant.... se faire complice de la barbarie dans le seul but de protéger l'image de sa cause, de son idéologie, de ses choix quels qu'ils soient.

L'Eglise catholique n'a pas agi autrement pour protéger son image....
le 17/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Donc caz et mman sont complices de la barbarie...mais alors ce sont eux les monstres du 21ème siècle :
une seule solution, il faut les embastiller !
et moi qui croyait à l'humanisme !!
merci k2m d'avoir démasqué ces monstrueux ogres sanguinaires !
(oh seigneur, mais pourquoi sont-ils si méchants !!)

non mais franchement,k2m, quelle mauvaise foi...
le 18/04/2010 par k2m
Je dis simplement que se taire c'est se rendre complice et j'explique honnêtement pourquoi je pense ça.
Tu as le droit de penser le contraire, mais tes élucubrations ironiques ne masqueront pas TA mauvaise foi.
Si tu étais de bonne foi, tu expliquerais simplement en quoi j'ai tort et tu n'aurais pas besoin d'avoir recours à cette supercherie d'interprétation délirante.
 
le 18/04/2010 par caz
lol ! mais je ne pense pas que ce n'est QUE de la mauvaise foi ......
 
 
le 18/04/2010 par caz
mais arrête ton char enfin ! .... a moins que tu tienne absolument à continuer à te faire passer pour une idiote ....
t'as une lecture bien sélective des coms il me semble : http://leweb2zero.tv/video/k2m_114bbf4f44c8b68#comment-166312
le 18/04/2010 par k2m
Faudra m'expliquer en quoi ce que je dis est idiot.
Pour le moment ton argumentation est très limitée, elle se résume à des appréciations personnelles qui ne démontrent rien.
 
 
 
 
le 19/04/2010 par vanunu
http://www.dailymotion.com/video/xcumhl_chacun-d-entre-nous-sera-juge-face_news?start=64
 
 
le 10/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Relancer le débat sur l'oppression de la femme musulmane en burka-blablabla.
Un débat qui permet de cacher d'immenses scandales qui ne font eux aucun bruit à France Télévision :
1-L'humiliation de la France par Israël :
" En décembre 2009, le centre culturel français à Jérusalem est encerclé : la police israélienne cherche à interpeller des responsables palestiniens qui s’y trouvent. Le 22 juin 2009, la directrice du centre culturel français de Naplouse est extirpée de son véhicule diplomatique, jetée à terre et rouée de coups par des militaires israéliens ; l’un d’eux lui lance : « Je peux te tuer. » Durant l’offensive contre Gaza, en janvier 2009, le domicile de l’agent consulaire français, M. Majdy Shakkura, est saccagé par les soldats israéliens, qui volent argent et bijoux. Le même mois, la voiture du consul général de France subit des tirs de « sommation ». Le 11 juin 2008, Mme Catherine Hyver, consule adjointe de la France à Jérusalem, est retenue dix-sept heures dans des conditions dégradantes à un point de passage de la bande de Gaza.

Pour son « ami » Nicolas Sarkozy, le premier ministre Benyamin Netanyahou s’était engagé à faciliter la reconstruction de l’hôpital Al-Qods de Gaza : or Israël continue de bloquer l’entrée des matériaux nécessaires, au nom, bien sûr, de la sécurité ; et la construction d’un nouveau centre culturel est paralysée. Peut-être faut-il s’en réjouir : cet édifice ne sera pas anéanti par l’armée israélienne au cours de sa prochaine offensive comme ont pu l’être des dizaines de bâtiments et d’infrastructures construits avec l’aide de l’Union européenne — ainsi, de l’aéroport international de Gaza en 2001, destruction condamnée par l’Union, qui avait annoncé qu’elle demanderait des compensations à Israël ; on attend toujours.
Aucune de ces humiliations infligées aux représentants de la France n’a donné lieu à une réaction déterminée du Quai d’Orsay ."
http://www.monde-diplomatique.fr/2010/04/GRESH/18988

2-L'arnaque de 20 milliards, tranquille peinard :
" Les Français sont vraisemblablement plus nombreux à connaître le nombre de minarets en Suisse (quatre) et de « burqas » en France (trois cent soixante-sept (1)) qu’à savoir que le Trésor public a perdu 20 milliards d’euros à la suite d’une décision « technique » de l’exécutif.

Il y a dix-huit mois en effet, au lieu de subordonner son sauvetage des banques en perdition à une prise de participation dans leur capital, laquelle ensuite aurait pu être revendue avec un joli bénéfice, le gouvernement français a préféré leur consentir un prêt à des conditions inespérées… pour elles. Vingt milliards d’euros de gagnés pour leurs actionnaires, c’est presque autant que le déficit de la Sécurité sociale l’an dernier (22 milliards d’euros). Et quarante fois le montant de l’économie annuelle réalisée par l’Etat lorsqu’il ne remplace qu’un fonctionnaire partant à la retraite sur deux."
http://www.monde-diplomatique.fr/2010/04/HALIMI/18990

Je suis d'accord pour parler de la condition de la femme mais ce débat est trop souvent instrumentalisé par nos ennemis.
le 10/04/2010 par cbknikii
+99999999999999999999
 
le 10/04/2010 par caz
+ bilan de la semaine du 1er au 7/04/2010 des violations Israëliens des droits humains :
http://reineroro.kazeo.com/PALESTINE-ISRAEL-FRANCE/RAPPORT-N-65-SUR-LES-VIOLATIONS-ISRAELIENNES,a1850409.html
 
le 10/04/2010 par k2m
inkanaan : "Un débat qui permet de cacher d'immenses scandales qui ne font eux aucun bruit à France Télévision "

K2M : en quoi parler du sort des femmes battues au nom de coutumes inhumaines cacheraient d'autres sujets ?

Débat instrumentalisé par des racistes de tout poil, c'est sûr, mais est ce une raison pour ne pas dénoncer le sort de ces femmes ?
Pourquoi vouloir cacher cette vérité qui en dérange beaucoup ?
le 10/04/2010 par booly
+100
k2m a raison. C'est pas pasque ya un conflit meurtrier en parallele que le sort de ces femmes n'est pas a dénoncer. L'article de loi stipulant l'impunité pour un homme qui tuerait sa femme est une honte. c'est barbare. Il faut aussi le dénoncer. Et saluer le travail de ce policier qui tente avec ses pauvres moyens de leur venir en aide. Pas facile de faire évoluer des siècles de mentalité machiste... :/
le 10/04/2010 par cbknikii
Quant on veut dénoncé un fait il faut etre juste et impartiale ,ce qui n'est pas le cas ici !

exemple d'impartialité : http://www.israelvalley.com/news/2008/01/19/15314/israel-femmes-battues-le-choc-en-israel-33-femmes-ont-ete-tuees-en-2006-et-2007-par-leur-mari-ou-concubin


A l’heure où l’on glose beaucoup sur la condition des femmes dans l’Islam, il serait peut-être de bon ton de voir comment est traitée la gent féminine dans nos "brillantes" contrées occidentales. Comment se comportent les hommes, bien de chez nous, vis à vis de leur épouse, concubine ou amantes ? Se conduisent-ils en parfait gentlemen ? Le mythe du chevalier servant a-t-il perduré ? Nos gentils français remporteraient-ils la palme d’honneur au concours des bonnes manières ? Il apparaîtrait que les apparences sont souvent trompeuses dans notre société policée et que les persécuteurs ne sont pas ceux que l’on croit. En l’occurrence, sur notre territoire, « l’enfer ce n’est pas les autres. » Constat.


pour moi ce reportage n'a , encore et toujours , qu'un seul objectif :
--> http://fr.wikipedia.org/wiki/Stigmatisation

ça m'a fait penser à un slogan d'une certaine chaine : "juste et impartiale" mouhaha ...
--> http://leweb2zero.tv/video/alfred_4945c7a9094c51f
le 10/04/2010 par booly
Tu n'y es pas. Des femmes battus et assassinées par leurs maris c'est dans tous les pays du monde malheureusement. En France une femme est tuée dans des violences conjugales tous les deux jours. Ce que je disais c'est que c'est quand même hallucinant que là ce soit couvert et ecrit noir sur blanc dans la loi qu'un mari à le droit de tuer sa femme ! Ou encore que celui qui a tué sa soeur pour une histoire d'honneur soit libre. Je pense pas que ce soit le cas ailleurs... Ca te choque pas toi ?
le 10/04/2010 par cbknikii
La Lapidation est aussi incrite dans la torah...
le 10/04/2010 par booly
Il est pas question de religion ou de bible là. Mais de loi civile si j'ai bien compris. Tu mélanges tout.
Laisse tomber va..
le 10/04/2010 par cbknikii
france televi"sion" nous gave continuellement d'affreux islamistes radicaux , alors qu'il existe tout autant d'affreux juifs radicaux .
tu vois toujours pas ou je veux en venir ?
le 10/04/2010 par booly
Bien sur que je vois s'que tu veux dire. Ya des affreux juifs radicaux, des affreux cathos radicaux, des affreux musulmans radicaux... Mais si je me trompe pas trop ya 20 millions de juifs a tout casser sur terre et 1,5 milliard de musulmans... Donc pas tres etonnant qu'il y ai plus de radicaux musulmans que juifs non ? et que par conséquent on en parle plus vu qu'ils sont 100 fois plus nombreux... Mais j'vais te dire.. toute ces discussions sur les religions, sur le conflit palestinien.. ca me gave grave.. et je pense pas etre le seul... alors je laisse tomber là. Ca me saoule tu imagines pas.
A+
le 10/04/2010 par cbknikii
jusqu'a preuve du contraire nos merdias ne rapporte UNIQUEMENT que les affaires d'islamistes radicaux , là est le probleme.

Mon humoriste pestiféré préféré l'explique très bien dans cet extrait vers 6,40min
--> http://www.youtube.com/user/TheCbknikII?feature=mhw5#p/u/56/BWhuuT_xRyE
 
le 11/04/2010 par k2m
Faut arrêter la victimisation, d'autant que ça tombe plutôt mal avec les procès en pédophilie de l'Eglise catholique, les islamistes peuvent pas dire qu'ils sont les seuls à être sur la sellette !!!

Par contre, je constate l'unanimité des réactions : que ce soit du côté musulman ou du côté chrétien c'est exactement la même :
"quelle honte, on ose nous agresser" et on oublie les enfants ou les femmes violentés....
 
 
le 11/04/2010 par k2m
cbknikii : "La Lapidation est aussi inscrite dans la torah..."

K2M :
1- donne nous le passage de la torah dont tu parles
2 - la lapidation a été pratiquée et depuis longtemps abandonnée, c'était une coutume
3 - en disant que la lapidation est inscrite dans la torah , tu laisses supposer qu'il s'agissait d'un commandement de Dieu. Que je sache, il y a 10 commandements et l'un d'entre eux est : "TU NE TUERAS PAS" je n'ai pas le souvenir d'un commandement disant "tu pourras lapider la femme adultère"
4- question : qu'est ce que tu cherches à justifier en disant ça ? veux tu dire que puisqu'on parle de lapidation dans la torah, il n'y aurait pas de raison qu'elle ne soit pas pratiquée par les musulmans ?
ou alors est ce que tu veux dire que c'est pas mieux chez les juifs ?
le 11/04/2010 par renlonimo
Puis-je rajouter que cette loi a été prescrite par Dieu a Moise et ceci est un fait avéré. Divers film a ce sujet ( peut etre antisémite que sais-je) diffusés sur nos chaines nationales ( comme les 10 commandements par exemple ) reprennent le passage ou Moise jette lui meme la premiere pierre a son fidele ami qui s'était rendu coupable d'adultere.

En revanche, j'aimerai que l'on me cite le passage du Coran ou la lapidation est prescrite s'il vous plait parce que j'ai beau le lire et je n'y retrouve aucune référence . Merci d'avance.
 
le 11/04/2010 par cbknikii
Chez les Juifs, la lapidation est citée dans l’Ancien Testament (qui comprend donc la torah?)et le Talmud comme peine capitale pour plusieurs crimes : l'adultère, l'adoration d'autres dieux, la désobéissance à ses parents, le blasphème ou l'évocation d'esprits. Elle est appliquée à plusieurs reprises, par exécution légale ou sommaire. Ainsi, Naboth est victime d'une fausse accusation de blasphème de Jézabel et meurt lapidé.

Le Coran ne mentionne pas la lapidation comme peine, ni pour adultère ni pour quelque autre crime : la femme convaincue d'adultère par quatre témoins doit subir un emprisonnement à vie, peine parfois interprétée comme un emmurement vivant. Dans d’autres passages la peine pour les deux protagonistes est de cent coups de fouets, peine éventuellement mortelle. La charia appliquée dans certains pays s'appuie sur des hadiths, ou récits de la vie de Mahomet pour justifier la lapidation.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lapidation
 
le 11/04/2010 par lindocorazon
Tiens k2M , voir ces liens ...
http://www.jta.org/news/article/2010/04/09/1011504/rabbi-accused-of-rape

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=543409

C' est evident que cela n' est pas a la television que tu vas voir cela
 
le 11/04/2010 par k2m
Dans la torah, on peut trouver toutes sortes de cruautés, ce n'est pas pour cela que Dieu les a prescrites.

Abraham a fait passer sa femme pour sa soeur et l'a donné à l'un de ses ennemis par peur des représailles, cela ne signifie pas qu'une telle pratique est un commandement de Dieu .
On peut trouver toutes sortes de perversités dans la Bible car c'est le récit de la vie d'un peuple, avec ses coutumes, ses lâchetés, ses dépravations.

Je me réjouis que la lapidation ne soit pas prescrite dans le Coran mais alors pourquoi est elle encore appliquée de nos jours dans certains pays ? religion ou coutume ?
Mais peu importe la motivation, ce qui est condamnable, c'est que la violence soit justifiée et reste impunie.
 
le 11/04/2010 par k2m
lindocorazon, tu plaisantes en disant que ce n'est pas à la tv que l'on va en parler, surtout en ce moment...
Des émissions sur la pédophilie il y en a eu et il y en aura encore.
Quand cela arrive, personne n'a l'idée de dire : "mais chez les musulmans c'est pareil"
Le but est de condamner ce qui est condamnable et non pas de faire un comparatif des religions les plus perverties car elles le sont toutes forcément. Les religions sont ce que les hommes en font.
Le but n'est pas de critiquer une religion, mais l'impunité et la tolérance de violences et de meurtres.
Comment se fait il que tu n'arrives pas à faire la différence ?
Tu ne condamnes pas ces violences ? si oui, tu les trouves normales, justifiées ? au nom de quoi ?
 
 
 
 
 
le 10/04/2010 par caz
bien sur c'est inadmissible. encore plus inadmissible est l'instrumentalization de cette souffrance à des fins politiques et propagandists.
le 11/04/2010 par lindocorazon
K2M , tu vois meme toi tu ne parles pas des histoires de rabbin pedophile , aux etats unis c' est montrueux , mais tu as raison , aucun medias n' en parlent de ceux la , uniquement les pretres pedophiles , mais pas les rabbins , comme c' est etrange ...
le 11/04/2010 par k2m
le problème n'est pas que ceux qui se rendent coupables de violences soient musulmans, juifs ou chrétiens, mais c'est que cette violence soit justifiée (par la coutume, les règles d'honneur ou la religion).
Comment peux tu penser que la violence d'un juif serait plus tolérable que celle d'un musulman ou d'un chrétien ?
Qu'est ce que ça peut lui faire, à la victime, la religion de celui qui la maltraite ?
Détourner le débat sur les coupables c'est, du même coup, oublier le sort des victimes.
Tu règleras pas leur sort en palabrant sur la religion des coupables mais en dénonçant l'atteinte aux droits humains quelle que soit la religion.
 
 
le 11/04/2010 par lindocorazon
Tiens a propos de violences , un russe ,je l' aime bien celui la

http://www.youtube.com/watch?v=lVVrNOQtlzY&feature=player_embedded

Faut pas lui chercher quenelles a celui la
 
 
 
 
 
 
 
 
le 10/04/2010 par lindocorazon
inkanakanakanakanaan +10

Et encore la liste est tres tres longue
 
le 11/04/2010 par ldln
Si il n'y avais pas toutes ces religions a la CON , il y aurait moins de probleme . Surtout dans les pays arabe , puisque la bas ( comme ici d'ailleur !!) les hommes sont endoctriné dés la naissance . Tout de suite c'est hallah , l'homme d'abord et la femme juste la pour le plaisir de l'homme .
Ce n'est pas une question de loi mais plutot de culture et c'est pour cela que le musulman agit ainsi .
le 11/04/2010 par fayhell
Amalgame ! sache pour ton information que le Musulman est bon ! aussi bon que n'importe quel croyant à l'esprit éveillé mais les cons ils ont légions, ce n'est pas en faisant de celui qui veut vivre en paix un stéréotype de la guerre qu'on va progresser, mais il y a des haines qui restent qui semblent enracinées de part et d'autre.
Et c' n' est pas demain la veille qu'on va éradiquer les croyances ou les espoirs de chacun, n'en déplaise à ceux qui s'impatiente de manier la machette.
le 11/04/2010 par ldln
Absolument d'accord !!!!............il y a des haines bien enracinées .
Croyant d'merde.
le 11/04/2010 par administrateur
Restez courtois dans vos débats ou abstenez-vous. Merci de votre compréhension.
le 11/04/2010 par ldln
?????
le 12/04/2010 par k2m
croyant d'merde c'est pas courtois
moi aussi je suis croyante, merci Idln pour le qualificatif :-))
le 12/04/2010 par ldln
Désolé !
les donneurs de leçon me saoule. alors parfois je m'enporte , mais ta raison j'aurais peut etre pas aimé si j'avais ete a ta place .
La femme est l'avenir de l'homme .
le 12/04/2010 par inkanakanakanakanaan
c'est pas beau d'être malpoli.
comme me disait mon très vieil oncle, la leçon de la vie, c'est qu'il faut être ferme sur la morale :
- faut pas manger les frites avec les doigts
- faut pas ronger les os avec les dents
- faut dire pardon, merci, s'il vous plait et dire bonjour à la dame et à la France.
le 12/04/2010 par ldln
Ton vieil oncle avait bien raison !
( par contre dire merci a la france euh.......)
 
le 13/04/2010 par k2m
alin sors de ce corps
 
 
 
 
 
 
le 11/04/2010 par fayhell
Tu sais tous les croyants ne sont pas forcément prosélytes, et ne viennent faire chier personne alors fous pas tout l'monde dans l'même sac.
le 11/04/2010 par ldln
si.
 
le 13/04/2010 par k2m
Y en a même qui font de très belles choses.
Mère Térésa entre autre
 
le 13/04/2010 par k2m
y en a même qui donnent des conseils très judicieux :
.. http://www.dailymotion.com/video/xbn86x_cheikh-mohammed-ibn-otheymine-les-d_webcam
 
 
 
 
 
le 11/04/2010 par atomehic
j'm'arette a 5 minutes
rien que l'intonation et la traduction,c'est bon
 
le 11/04/2010 par renlonimo
Meme si le sujet mérite d'etre abordé, je me rend compte qu'a l'heure ou l'opinion du monde tourne en faveur du combat des palestiniens contre les crimes reconnus de l'état " etnocratique " d'Israel ainsi que la reconnaissance de sa politique " aparthéïdienne " a l'encontre de la population arabe, nos médias n'ont de cesse de vouloir discriminer le peuple de Palestine afin de nous rappeler que ce ne sont que des arabes musulmans machistes, sexistes, intégristes et terroristes. Et que donc en l'exterminant, Israel rend un grand service a l'humanité en la débarrassant de ses parasites.

Et bien sur, cette information est reprise en choeur par de " pseudo " féministe très souvent islamophobe, qui exprime leur répulsion de l'Islam fondamental ( pas l'Islam de France qui lui ne doit pas se voir ) sous couvert de la protection de la femme qui certes dépouillée de toute nature xénophobe reste un combat juste et intemporelle.
le 11/04/2010 par nephilim
+ l'infini !
 
le 11/04/2010 par k2m
Tu réagis exactement comme les catholiques qui se sentent attaqués quand on parle de prêtres pédophiles.
Ils sont persuadés qu'en dénonçant les prêtres pédophiles, on cherche à attaquer l'Eglise.
Ben non, c'est juste qu'il y a des gens qui ont envie que l'impunité de l'Eglise s'arrête et que les victimes soient enfin reconnues et protégées.
 
 
le 11/04/2010 par renlonimo
 
le 11/04/2010 par renlonimo
Le lien de cbknikii nous apprend ceci :

"En Israël 15 femmes ont été tuées en 2007 par leur mari ou concubin. Un phénomène contre lequel la WIZO s’est engagée à lutter. 18 femmes ont été battues à mort en 2006.

Caroll Azoulay pour Guysen International News :

“Pour avoir dit un mot de trop, mis du rouge à lèvres, regardé ce qu’il ne fallait pas ou avoir raté un repas.

Au cours de la même année, 5 000 appels téléphoniques ont été effectués sur la ligne nationale d’urgence de la WIZO pour la prévention de la violence dans la famille et la protection des enfants en péril. "

Cela a le mérite et doit etre retranscrit ici, meme si certains et " certaines " préfèreraient passer ceci sous silence.

Apparemment meme pour une minorité ( heureusement ) de défenseurs des droits de " la femme ", il y a bourreaux et ...bourreaux ! Certains critères sont plus stigmatiants que d'autres...lesquels ? et surtout pourquoi ???
le 11/04/2010 par k2m
Tu me fais juste un procès d'intention.
Des maris qui battent leur femmes ou qui les tuent il y en a partout dans le monde, quelles que soient les cultures et les religions.
La question est de savoir si ces meurtres sont légitimés.

En France, ce n'est bien sûr pas le cas. Un homme qui tue sa femme ou un frère qui tue sa soeur est coupable de meurtre.
Dans certains pays, c'est au contraire la femme qui est coupable et qui mérite la mort. (c'est d'ailleurs la perversité du système qui fait de la victime la seule coupable.)

C'est tout ce qui est dénoncé dans mes propos et dans la vidéo.
Tout ce que tu rajoutes n'est que paranoia , procès d'intention et accusation calomnieuse.

S'il y a quelqu'un qui fait une distinction entre bourreaux et bourreaux, ce n'est pas moi, de toute évidence, car moi, je ne fais pas de comparatif entre les bourreaux musulmans, juifs ou chrétiens, ça c'est toi qui le fait et tu ne t'en rends même pas compte !!!
le 11/04/2010 par renlonimo
Ah ! k2m !

" S'il y a quelqu'un qui fait une distinction entre bourreaux et bourreaux, ce n'est pas moi, de toute évidence, car moi, je ne fais pas de comparatif entre les bourreaux musulmans, juifs ou chrétiens, ça c'est toi qui le fait et tu ne t'en rends même pas compte !!! "

Mon commentaire plus haut commencait ainsi : " Meme si le sujet mérite d'etre abordé..."

Je reconnaissais donc le fait que cette video avait le mérite d'etre diffusée ici.

Contrairement a toi qui malgré le lien de cbknikii, n'as pas pris la peine de le souligner ou de le reporter comme je l'ai fait, afin de faire preuve d'impartialité et de neutralité quant a ta position envers les exactions israéliennes et palestiniennes envers les femmes.

Bref, cela fait maintenant quelques temps que je lis les différents commentaires sur les différents sujets, donc évidemment les tiens. Et certes, neutre et impartiale au sujet de l'Islam en Orient tu ne l'es absolument pas.

Tu es pratiquement la seule a soutenir notre cher sioniste islamophobe adorateur du grand Eretz Israel a nous: notre cher Daven. Et cela pour la cause de " la liberté d'expression ".

En revanche, a l'inverse, je n'ai jamais pu lire un de tes commentaires qui critiquaient vivement l'état Israélien, malgré la longue liste de crimes " officielles "répertoriés par diverses organisations internationales.

Tu me rappelles ce cher BHL qui défendait ardemment Redekker ( qui s'était attaqué au Coran avec une virulence terrible ) sous la bannière de la liberté d'expression mais qui était invisible et inexistant pour le cas de Dieudonné.

Bref, ton étiquette humaniste pour moi ( ainsi que pour d'autres car je ne suis pas le seul a douter de ta neutralité au sujet d'Israel et de l'Islam fondamental ) n'est qu'une facade, subtile, bien poffinée certes mais qui ne cache pas suffisamment une xénophobie légère mais existante particulièrement encore une fois a propos de l'Islam.

Maintenant, je pense surtout que ceci chez toi est dû au culturel ou peut etre a une histoire passée mais douloureuse, bref...quoi qu'il en soit j'arrive a distinguer " a peu près " d'après tes commentaires tes directions idéologiques et ton appréhension du monde.

Alors tes " procès d'intentions ", je n'en ai que faire car des femmes et des hommes de tout genre, nous en cotoyons tout les jours. Tu n'es pas unique.

Je sais que tu maitrises l'écriture et les tournures de phrases pour te recentrer dans le combat universaliste pour l'égalité et la liberté, mais comme pour nos dirigeants, la liberté, l'égalité et le bonheur n'est concevable qu'au travers de ta vision occidentale des choses. La démocratie a l'occidentale, république a l'occidentale et gouvernement a l'occidental.

Voila ! Dénoncer les malheurs oui mais pourquoi accentuer les clivages en insistant sur les memes ? Alors que nous savons parfaitement que dans tout les pays , des femmes souffrent.
le 12/04/2010 par k2m
Tu voudrais que je fonctionne comme toi : les bons d'un côté, les méchants de l'autre.
Désolé, mais je ne rentre pas dans ce shéma et tu ne m'y feras pas entrer car justement ce sont ces caricatures de pensée stérilisantes que je dénonce.
Pour comprendre, il te faudrait casser le moule de ta pensée ou de ta vision du monde.

Tu prétends savoir ce que je pense et m'enfermer dans une petite case : sioniste islamophobe. Je te laisse avec ton étiquette, que grand bien te fasse mais je ne crois pas que tu sois bien avancé avec ça.

Si tu aimes coller des étiquettes, moi, au contraire, j'aime les décoller.
Et c'est pourquoi je me sens très libre d'approuver daven quand je suis d'accord avec lui,
mais aussi de poster des vidéos de tarik ramadan (.. http://leweb2zero.tv/video/k2m_604ab749bd45b70 )
ou de poster (demain peut être) des témoignages contre l'intégrisme religieux, qu'il soit catholique ou islamique
et de désapprouver la colonisation de la palestine comme Israel est en train de le faire (la preuve que tu ne lis pas tous mes coms, heureusement d'ailleurs !)

Je note au passage que tu assimiles les notions d'égalité et de liberté à une vision occidentale. Cela signifie - t - il que la vision orientale ne se conçoit ,pour toi, que privée de ces 2 notions ?
Peux-tu nous dire comment tu définis le bonheur à l'orientale puisqu'encore une fois, il te faut absolument diviser, séparer (orient, occident) ?

Pour moi, il y a des cultures différentes que je respecte mais je considère que tout homme ou femme, qu'ils soient d'orient ou d'occident, a droit à la liberté.
Le plus important, ce n'est donc pas la culture, qu'elle soit d'orient ou d'occident, mais c'est l'individu.
La culture doit être au service de l'homme et non l'homme soumis à la culture. Donc je dénonce ce qui, dans toute culture, porte atteinte à la liberté.
Si cela vient perturber tes croyances , tu remarqueras que je ne te colle pas d'étiquette pour autant.
 
 
le 12/04/2010 par kenovo
+1000 Sur tout ce que tu as dis précédement K2M,il ne s'agit pas de religion, de conflits,d'instrumentalisations, on peut voir en grand certes prendre un recul détaché sur "a quoi peut servir tel ou telles choses" okey mais pas oublier que là ou on se trouve quand on fait ce commentaire ou que l'on a ce recul, cette reflexion,c'est probablement dans une situation qui nous le permet!!!! Dans un pays plutot libre, meme s'il est cadenassé, et que le sujet ne nous emeut pas directement.Personnellement je pense qu'on peut statuer de l'importance d'un sujet de souffrance d'une personne ou d'un type de personne en disant qu'il y en a d'autres ailleurs comme déjà un non respect pour ceux qui souffrent et un non respect pour ceux qui y sont sensible, attention je n'interdis aucunement ces gens de s'exprimer mais moi effectivement on peut mieux parler des massacres africains causés par une imposition et une alimentation des conflits par nos pays émergés pour leurs intérêts par exemple, mais il ne faut aucunement oublier que ces gens en chient et je pense que ces femmes (parce que c'est pas forcement les femmes qui font la guerre, qui créent les confllits et les femmes qui tapent sont pas forcement ce qui ressort le plus depuis tout temps quand on consulte l'histoire meme mon avatars les trainaient par les cheveux comme du bétail donc ça remonte!!!)doivent en voir et ça quoi qu'on en débattent (et on va parler et s'horrifier du traffic d'organe des faluns gong alors qu'une femme passe par la fenêtre et quy'en a peut être bien plus qu'on le croit puisque les femmes dans les pays arabes soufrrent plus qu'en europe déjà,je peux vous dire qu'après jamais sans ma fille y'a eu des "brulée vive" http://www.lisons.info/Brulee-vive-livre-278.php des "moi mariée de force 10ans
http://www.lepost.fr/article/2009/01/26/1401141_nojoud-mariee-de-force-a-10-ans-je-voudrais-que-les-filles-se-marient-a-25-ans.html#xtor=RSS-30 et pleins d'autres c'est sur des sujets différents mais fait aux femmes et à toutes les sauces.Et purée on m'a ouvert les yeux j'ai conscience qu'elles en chient indépendament de tout contexte politique,religieux...
Les féministes à l'extrème je n'aime pas(je ne sais plus qui ,qui parle de l'allaitement c'est avilir la femme au rang du chimpanzé c'est pitoyable!!!) de même quelqu'un à parlé que l'homme en cas de rupture,de divorce avait le mauvais rôle entièrement d'accord!! Mais défendre simplement les droits de la femmes à l'égal des droits de l'homme avec un grand H c'est ça le truc!!! Partout ou y'a un enfant de la terre qui crie on devrait l'écouter c'est ça le truc!!!et il faut bien voir que là dans ce genre de conflit on le sait l'homme à plus de force , faut pas se leurrer sinon en sport y'aurait les même barèmes!!! donc on peut pas invoquer de généralités de cas d'hommes battus à même dose, j'ai vu des hommes cogner leurs femmes plus que le contraire!!!
http://www.youtube.com/watch?v=D4fgmxgorq8
"y'a pas de gonzesses hooligans,imbecile et meurtrière....y'en a pas même en grande bretagne à part bien sur....... palestiniens et arméniens temoignent du fond de leur tombeau qu'un génocide, c'est masculin ,comme un ss, un torréro..."
 
 
 
le 11/04/2010 par renlonimo
Dans les pays islamique, un crime reste un crime et est puni de mort a moins que la famille de la victime pardonne au coupable ou demande une compensation financiere " le prix du sang ".

Le meurtre d'une femme reste un meurtre et aucun pays islamique n'a autorisé au mari ou au frere ou au pere de tuer une femme. Ensuite c'est aux juges de décider de la sanction, donc cela dépend généralement de la décision " des hommes " plus ou moins justes et intègres. Effectivement, La justice et l'impartialité de Salomon n'est plus d'actualité hélas. Mais permet-on aux hommes justes de juger et de gouverner ? Ou bien l'échiquier politique des pays du moyen orient se joue t-il depuis ailleurs comme en Afrique ?

Bref, j'en ai mon idée mais Dieu et la religion n'ont rien a voir avec les maux de la terre sauf quand ils servent de prétexte a la perversion des hommes.

Souligner ce probleme dans un endroit ravagé comme
le 11/04/2010 par renlonimo
Bref...je n'ai plus envi de réécrire ce qu'il manque. Les dotés ne serait-ce que d'un atome d'intelligence...comme moi... comprendront ma vision des choses.
 
 
le 12/04/2010 par marleysson
Le problème c'est que la plupart des emissions de télévision (surtout envoyé spatial) n'ont pas pour objectif d'inforrmer mais plutot de manipuler l'opinion...Ainsi quel est l'intérêt de diffuser un tel reportage sur la condition féminine en Palestine, dans une région en guerre, occupée? quel intérêt réel ? Si ce n'est de faire passer les palestiniens pour des sauvages, encore une fois il y a une globalisation des faits sur une population. Un tel reportage dans une région en guerre ne peut être que propagandiste, je le pense mais j'ai peut être faux
Et quel moyens d'actions disposeraient les français pour intervenir sur la condition de vie féminine en palestine?? Aucun....so this is a fake!!^^
le 12/04/2010 par k2m
Quel intérêt de dénoncer les violences faites aux femmes ?
Rien que le fait de poser cette question contient sa réponse.

Toi aussi tu réagis comme les catholiques qui voudraient l'omerta sur la conduite des prêtres pédophiles afin de ne pas ternir l'image de l'institution et qui accusent de manipulation ou de lynchage, le fait de parler du problème. (c'est par ce tour de passe passe que l'on devient coupable de défendre des victimes)
Gardons le silence et laissons les victimes à leur sort...

Quels moyens d'action ? il suffit de révéler la vérité des faits et la machine se met en marche.
C'est pas pour rien que les criminels préfèrent vivre dans l'ombre.
le 12/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Ne soit pas trop naïve.
Bien sûr que tous les crimes domestiques sont horribles et inacceptables.
Mais dans les mass media, : " le fait divers fait diversion " comme dit Serge Halimi.
(Je précise que je ne suis pour la défénestration ni des Palestiniennes ni de ma femme ni de moi-même).
le 12/04/2010 par k2m
Bien sûr que le fait divers fait diversion , au même titre que les matchs de foot, le tour de France ou les tournois de tennis.
Est-ce une raison pour les supprimer ? Est - ce une raison pour ne pas en parler ?

Mais parmi les sujets qui font diversion, permets moi de préférer le sort des victimes qui n'intéressent personne plutôt que les résultats sportifs qui font la fortune des sélectionneurs.

Par contre, je te laisse la liberté d'aller dire à ces victimes qu'au fond, leur cas n'est qu'une diversion au milieu de tous les grands problèmes de l'humanité et que pour cette raison, il est préférable qu'ils se débrouillent tout seul.
le 12/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Je pense que ces victimes ne sont jamais aidées par les mass medias mais plutôt par la société civile.
Je conseille aux victimes d'éteindre d'abord la télé et de ne pas lire les torchons gratuits ou monopolistiques (ex : Ouest France)
Mais la pensée victimaire a aussi ses limites. N'oublions pas que le peuple est le vrai souverain de la démocratie.
le 12/04/2010 par k2m
Faudrait que tu développes ta notion de "pensée victimaire" , c'est un nouveau concept ?
La seule pensée victimaire que j'ai pu constater est celle qui consiste, pour les coupables, à se faire passer pour victimes dès qu'ils sont mis en accusation.
C'est une pensée qui fait fureur en ce moment dans le monde religieux et politique.
le 12/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Victime est un mot péjoratif et limite pédant qui encourage une certaine passivité.
Par exemple : victime de la mode.
Chez les païens et les peuplades sauvages, créature vivante offerte à la divinité. (Littré)
 
 
 
 
 
le 13/04/2010 par marleysson
Il faut en parler, le dénoncer ! La violence employée par ces hommes est inqualifiable personne ne peut cautionner ça .... mais je pense que dérrière cette information se cache une tentative de manipulation comme les médias savent si bien le faire, je ne pense pas qu'il y est d'information neutre en fait^^.
 
 
le 12/04/2010 par kenovo
Bonjour Marleysson,et si on voulait faire un reportage uniquement sur le sort de ces femmes parce que effectivement elles souffrent, si les mecs les traitent comme de la merde, ce n'est pas mentir ou tromper que de faire un reportage dessus ,on peut toujours voir de la manipulation derrière,un intérêt,une idéologie,il n'empêche que si c'est vrai et que ce n'est pas une seule personne au km2 tout les dix ans ,,c'est de l'infos, et il y a plein de truc sur lesquels on s'informe et auxquel on pourra jamais rien faire, mais avoir conscience du monde dans lequel on vit, c'est assez essentiel, il y a des dégrés de liberté homme/femme différents dans ce monde,c'est bien de le savoir ne seraint ce que pour se rendre compte dans quel bordel on vit et quel boulot il reste à faire!!,plutôt que de s'occuper que de son petit monde!!
 
le 12/04/2010 par daven
"quel est l'intérêt de diffuser un tel reportage sur la condition féminine en Palestine"
L'interêt c'est de mettre en lumière la double souffrance de ces femmes. Elles sont le symbole de l'injustice totale car doublement opprimées. La double peine du conflit interminable qui ensanglante la région, et le poids de traditions tribales d'un moyen-ageuses, qui se manifeste d'autant plus impitoyablement que la violence règne autour d'elles, plongeant leurs souffrances individuelles dans un silence assourdissant.
Le mérite de ce reportage n'est pas de dénoncer ce que l'on sait déjà quant au sort peu enviable de milliers de femmes maltraitées, le mérite c'est de redonner espoir en l'humanité quand on voit le travail méprisé de quelques militants d'associations et de policiers qui ne baissent pas les bras et luttent avec leurs modestes moyens pour faire évoluer des mentalités séculaires, et ce, malgré la chaos ambiant.
le 12/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Daven, ce monde n'est pas seulement moral, il est économique, avec des riches et des pauvres.
Les policiers pour faire évoluer les mentalités, ça me paraît ridicule de candeur...
 
 
 
 
le 12/04/2010 par bouca
il y a qq chose de pas trop étonnant de la part de k2m, c bien que tu nous montre tes sources.... plutôt polluée comme source, franchement c pas comme ca que l'on va avancer.... et toi k2m montre nous comment les palestiniens se font massacrer, ou cette étudiante écrasée par un bulldozer israelien en pleine démolition de maisons palestinienne, à mon avis tu dois être abonner aux poids des mots ou aux chocs des photos, je me souviens ton invitation à la fermer sur un débat francais , car habitant la suisse, ce qui ne m'empeche pas d'être francais, je serai curieux de connaître ton âge. sinon à tous one love....
le 12/04/2010 par k2m
j'ai pas bien compris, tu as l'air de dire que je t'ai demandé de la fermer parce que tu habites en suisse ????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
le 12/04/2010 par pask1
HOU LALA LALAAAAAAAAAAA !!!!! et même que la connerie se cache sous les pierres !!!
le 12/04/2010 par caz
^^
 
 
le 12/04/2010 par caz
le 12/04/2010 par pask1
bizou caz ! j'avais vue là : http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article7801
t'as mis la casquette !!?
le 12/04/2010 par caz
wi c mon neo fasch-on-victime-don't-mess-with-me look. ça te plait ?
le 13/04/2010 par pask1
non ! lol bizzz !!
 
 
 
 
le 12/04/2010 par lindocorazon
Tous est fait pour la diversion par ici , avec des textes de moins en moins clairs ...des gens qui ont le temps d' ecrire des dizaines de lignes incomprehensibles...mais volontaires...si cela n' est pas fait pour embrouillez les cartes...
le 12/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Merci pour ce rayon de lumière.
 
 
le 12/04/2010 par daven
Bienvenue dans l'arène K2M. Je vois que vous avez "la meute" à vos trousse pour avoir simplement posté une vidéo qui en dérange certains. Je compatis car je me heurte aux mêmes réactions hostiles dès que l'on aborde le sujet sensible des droits élémentaires des femmes dans les sociétés machistes qui légitiment la maltraitance par une lecture simpliste de soit-disants textes sacrés.
Je garde espoir que d'autres que vous et moi continueront de s'insurger contre de telles pratiques, quels qu'en soient les origines. L'humanisme est une lutte de chaque instants. Il ne faut jamais capituler devant la bétise et la barbarie.

Pour revenir au reportage posté, il se serait passé dans un autre pays que la Palestine, le résultat serait le même. J'en ai l'amère expérience. Pour peu que l'ont ose critiquer l'obscurantisme qui à le vent en poupe depuis quelques années, on se fait immédiatement traiter d'islamophobe, de raciste et d'instrument sioniste. Au final les débats reviennent invariablement sur ce maudit conflit israelo/palestinien. C'est une méthode éprouvée des salafistes et de leurs sympathisants.
Bon courage à vous. La majorité silencieuse finira un jour ou l'autre par ouvrir les yeux.
Les deux touristes britanniques condamnés à 1 mois de prison pour s'être salué d'une bise sur la joue à Dubaï, eux, ne sont plus dupes je pense.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article7061449.ece

Leur demande d'appel en 1ere instance ayant été rejetée, la condamnation à été confirmée le 4 avril dernier.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/04/04/97001-20100404FILWWW00086-dubai-un-mois-de-prison-pour-une-bise.php
le 13/04/2010 par cho7
Commentaire modéré par l'admin
le 13/04/2010 par administrateur
Les insultes ne sont pas tolérées quelle que soit la langue utilisée. Vous pouvez débattre sans grossièretés. Merci de votre compréhension.
le 14/04/2010 par cho7
Vous devez avoir des notions d'anglais cher admin, je pense ?! c'est le mot "shit" peut etre qui coince? A noter tout de meme que c'etait "full of shit" et non "piece of shit" nuance.
Ce n'est pas grave, je dirais la prochaine fois de quelqu'un qu'il "raconte des sornettes !", c'est plus chouette 8)
 
le 19/04/2010 par caz

 
 
le 13/04/2010 par cho7
Damned, the admin speaks english !!!!!
le 13/04/2010 par atomehic
le 14/04/2010 par cho7
oh j'le prefere c'uici tiens, moins pete sec ;)
sans rancune l'admin "se filo"
allez zou google trad !?
 
 
 
 
 
le 12/04/2010 par badtaste
pas la peine d'aller en Palestine effectivement pour filmer ce genre de problèmes qui doit être le même jusqu'au fin fond de la jungle entre hommes et femmes........les cons c'est universel j'ai rencontré le même problème ici donc efferctivement pourquoi choisir la palestine pour ce genre de reportage......des paroles tabous des violences subies en silence et rarement punies........c'est chez nous aussi et du même ordre tous ce que j'entends ici les moindre paroles je l'ai ai entendu en intervention donc.....
http://www.eurowrc.org/01.eurowrc/06.eurowrc_fr/pres-fr_ca.htm
http://www.eurowrc.org/01.eurowrc/06.eurowrc_fr/belgique/07belgique.htm
 
le 12/04/2010 par fayhell
Si on veut faire un reportage sur les maltraitances des femmes pourquoi ne pas en faire un qui fasse un tour d'horizon de tous les pays, plutôt que de focaliser sur une partie du globe, c'est trop partial.
le 12/04/2010 par atomehic
trop fort t'a ecrit avant moi
si encore cela parler de la maltraitance des femmes dans les differents pays du monde ou cela est pratiquer,mais non,c'est ca que je trouve dommage,en plus de leur traducteur :/

pourquoi elles ont pas fait leur "enquete" en arabie saoudite?
meme si tout est beau la bas,c'est pas mieux pour autant niveau mentalitée!
le 13/04/2010 par fayhell
L'arabie saoudite c'est l'axe du bien voyons, pétrolifèrement parlant, on n' va pas sacrifier notre essence pour une bande de meufs qui veulent arborer des mini-jupes et qui s' plaignent de recevoir des baffes de temps en temps !!! (bon quelques coups d' poings et d' lattes mais c'est pour leur bien, c'est ça l'amour, non ?) ;-)
 
 
le 14/04/2010 par badtaste
+1
 
le 14/04/2010 par badtaste
IL faut balayer devant sa porte :

http://www.esprit-feminin-masculin.com/au-feminin/femme-battue.php

sinon rien n'est simple (tout est faux) :

http://www.dailymotion.com/video/x7okoe_peuple-juif-invente-shlomo-sand_news
http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
http://www.dailymotion.com/video/x90umq_theodore-herzl-le-cote-antisemite-d_news
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Dictionnaire_Khazar qui m'a était donné par un rose croix ainsi que leur cosmogonie et un livre sur la kabbale.







et c'est valable pour notre histoire.....

juste une question de pouvoir .........
 
le 18/04/2010 par k2m
j'ai déjà posté d'autres vidéos de violences faites aux femmes dans d'autres pays.
La question n'est pas tant sur la violence mais sur l'impunité, c'est ce que la vidéo explique clairement et qui semble pourtant échapper à tout le monde....?????
 
 
le 13/04/2010 par extremenoiseterror
bon soyons clair, c'est un reportage parfaitement orienté, que je n'ai même pas pris la peine de regarder, je sais bien qu'il trouverait ici une bonne place, puisque le penchant pro-israélien du site est connu, j'ai pas dit anti-palestinien hein! enfin je précise ça pour les effarouchés, alors que je le pense en fait, d'ailleurs on va surement entendre un couplet des pères "athés" à la daven,. Donc le complot qui veut faire passer le message républicain et démocrate avec à la marge l'accomplissement de l'état d'israel. Et de la politique occidentale de "partition universelle", qu'on a bien du mal à resumer en la nommant mais qui est à l'oeuvre, pour notre malheur.
le 13/04/2010 par fayhell
Oui, athée à géométrie sioniste variable.
 
le 13/04/2010 par cho7
Site pro-israelien ??!!
Ah bon ! Première nouvelle !!!
Ferais-tu référence a un ou deux zéronautes qui viennent faire "propagande" ou plutôt "la chasse au" ?
Quoiqu'il en soit tout le monde est invité a débattre sur ce site.......certain le font avec sagesse, d'autre avec classe , et d'autre encore comme de vrai co.......rd. Nous n'en sommes pas tous pour autant, mais il en faut, sinon ça serait plat et lassant, non? Et même si c'est un sujet grave et central en ce moment plus que jamais, on ne peut ramener l'étiquette d'un site a cela. Et puis, tu n'a jamais connu d'Israelien avec qui tu peux discuter et échanger des idées même si son gouvernement qu'il n'a pas forcément élu commet des crimes? Bref, je suis un utopiste peut être mais un pro ou anti, certainement pas, et je ne pense pas être le seul.
le 13/04/2010 par atomehic
dans la vie faut pas se sentir viser comme ca :)
sauf si tu accroche toi meme la cible dans ton dos :D
le 13/04/2010 par lindocorazon
Bravo atomehic...
Il est tombe dans le panneau direct ...
le 13/04/2010 par cho7
Va jouer s'il te plaît petit !
 
 
le 13/04/2010 par cho7
Si tu veux, alors je suis un pro et un anti TOUT 8)
 
 
 
 
le 13/04/2010 par extremenoiseterror
on se doute bien qu'il y a des femmes battues un peu partout, c'est un drame universelle, mais allons montrer dans les écoles afghanes, pour l'edification, un reportage sur la répartition des taux de suicides dans le monde, sur les causes et les effets, par exemple, je pense que ce serait interressant d'avoir le sentiment des adolescents de ce pays sur ce problème, j'imagine que cette proposition n'a jamais effleuré l'esprit de personne, pourtant on peut pas dire qu'elle soit mauvaise..
 
le 18/04/2010 par tedd
Commentaire modéré par l'admin
le 18/04/2010 par caz
tss tss taide ;)
 
le 19/04/2010 par administrateur
Les prochains commentaires injurieux seront irrémédiablement effacés. Si vous ne pouvez vous exprimer sans être ordurier ce sera la porte, sans préavis. Ce message est valable pour tout le monde. Merci de votre compréhension.
le 19/04/2010 par caz
ce n'est pas pour cautionner la grossièreté, mais le plus étonnant c'est qu'il n'y a pas eu plus de commentaires de cette nature et si jamais vous avez le temps (et l'inclination bien sur) de lire attentivement tous les commentaires vous allez comprendre pourquoi.
et pour que même tedd s'énerve à ce point il y a sûrement eu un bonne raison non ?

cordialement caz

p.s. la phrase qu'a utilisé cho7 plus haut "you're full of shit" est effectivement assez banal et pas particulièrement abusive (je suis d'origine anglo-saxon)
le 19/04/2010 par administrateur
Je ne suis pas là pour polémiquer ou prendre parti. Mon rôle est de faire tourner ce site au niveau technique et de veiller à ce que les échanges entre zéronautes restent courtois. Quand il y a dérapage, il y a sanction. Quelqu'en soit l'auteur. Ensuite, je suis fatigué de voir que ces dérapages ont toujours lieu autour des mêmes sujets sensibles. La tentation serait grande de ne plus les valider ou de fermer la possibilité de les commenter comme le font tous les sites de médias grand public. J'en appelle donc au sens des responsabilités de chacun afin d'éviter insultes, injures et autres menaces.
Bonne journée
le 19/04/2010 par caz
bonne journée @ vous aussi :-)))
 
 
 
 
 
le 18/04/2010 par elboz
J'en arrive à croire que personne ne comprend le fin mot.

La manipulation gagne du terrain un peu partout.

Ici aussi malheureusement.

Connaissant, pour la plupart des intervenants sur ce post, les tenants et aboutissants, comment arrivez vous à prendre position ?

Vous êtes des victimes.
le 18/04/2010 par elboz
Ah ! et merci K2m.

Encore une preuve, s'il en fallait, que la connerie fut en son temps répartie équitablement sur Terre et plus spécialement chez les hommes.
 
 
le 18/04/2010 par caz
le 18/04/2010 par k2m
En quoi l'action israélienne remettrait en cause l'impunité face à la violence faite aux femmes palestiniennes ?
Est-ce que ça veut dire que parce que les palestiniens sont chassés par les israéliens il faudrait fermer les yeux sur leur conduite vis à vis des femmes ?
T'as pas l'impression d'être hors sujet ?
le 18/04/2010 par renlonimo
... " En quoi l'action israélienne remettrait en cause l'impunité face à la violence faite aux femmes palestiniennes "...

Justement ! Si les femmes et les filles " palestiniennes " sont violentées, maltraitées et humiliées, elles le sont surtout et d'abord par les israéliens :

.. http://www.eteignezvotreordinateur.com/horrible-tsahal-tue-3-enfants-dun-medecin-palestinien-en-direct/

.. http://www.7sur7.be/7s7/fr/1735/Monde/article/detail/779424/2009/03/19/Des-soldats-de-Tsahal-ont-tue-des-Palestiniens-sans-defense-a-Gaza.dhtml

.. http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-33487.html

.. http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=2218

.. http://www.france-palestine.org/article1756.html

Il faudra regarder aussi ce film pour comprendre que les femmes et enfants palestiniens ont moins le droit au respect qu'un chien errant pour Israel

.. http://www.toshootanelephant.com/

Alors la vraie question a mon sens reste: Par qui sont maltraités quotidiennement la majorité des femmes et des enfants palestiniens ???
le 18/04/2010 par renlonimo
Et je voudrai aussi préciser que la " Palestine " n'existe plus et donc qu'utiliser ce terme pour definir les territoires ou sont parqués les palestiniens ( Cisjordanie, Gaza et Jérusalem Est ) consiste a vouloir faire croire que les palestiniens reconnaissent leurs " réserves " comme nation définitive. Alors que Gaza est une bande de terre en ruine qui subit de plus un blocus, la Cisjordanie un territoire occupé ou les tchek point sont légions et ou le palestinien doit etre muni d'un laisser passer pour pouvoir circuler.

Cela n'a rien a voir avec la video mais c'était juste pour remettre au clair certaine chose.
 
le 18/04/2010 par k2m
Tu ne réponds pas à ma question, tu ne fais que répéter que les femmes palestiniennes sont surtout maltraitées par les israéliens et tu oublies tout ce qu'elles subissent impunément de la part de leurs frères ou maris.
Est ce que la violence dûe au conflit armé peut annuler les violences légitimées par le code de l'honneur, par quel tour de passe passe cela est-il possible ?
le 19/04/2010 par vanunu
http://www.dailymotion.com/video/xcumhl_chacun-d-entre-nous-sera-juge-face_news?start=64
 
 
le 18/04/2010 par elboz
Tu as raison renlomino, les Israéliens en premier.

Bravo ! Comme tu est perspicace ! Tu te sent mieux ?

Mais Elles vivent tous les jours aupres de macho décérébrés, englués dans une servilité religieuse à gerber en pleine course. Mais ca si on en parle ...


Tes paroles :

" Meme si le sujet en vaut la peine... "

Tu est trop Bon ....

Je te souhaite de te réincarné en femme Palestinienne Renlomino.
Et quand jour apres jour ton "mari" te chira dessus on verra ce que tu pense d'Israel.


Continue à dénoncer, bouche ouverte, yeux fermés. Cerveau en panne.
le 18/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.
De même, pour banaliser l'ethnocide des palestiniens, rien de plus efficace dans le discours colonial que de les faire passer pour des sauvages, hier c'était les cannibales africains, aujourd'hui ce sont les arabes superstitieux battant leurs femmes...tss tsss.....
et k2m et elboz, je vois vous sautez les 2 pieds dedans avec pour seul refrain :
" c'est un sujet TRÈS GRAVE, nous devons en parler "
le 18/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Avec une caméra et un salaire d'un mois, je vous fais sans problème le même sujet en France aux Etats-Unis, en Russie et en Israël en accusant l'Islam, l'alcool ou la misère.
(nuancer, mettre en perspective et dénoncer ce scandale planétairre de la domination masculine, je dis oui, mais un peu de marxisme (ou matérialisme dialectique) ne fait pas de mal quequefois)
Ce discours colonial a aussi cours avec la diabolisation de l'Iran. La presse est choquée par la bombinette de l'Iran mais ne voit pas les centaines d'ogives de la France,des Etats-Unis, de la Russie et d'Israël.
Oui mais diront les mêmes âmes effarouchées " c'est un sujet TRÈS GRAVE, nous devons en parler " etc...
le 18/04/2010 par elboz
Bien sur c'est au niveau "mondial".
(rapport entre mondial et régionale, devra t-on en arriver aux ordres de grandeurs pour juger d'un problème. Soit ! Mais alors on est pas sorti de l'auberge !
)

Ok on continue.

Le nucléaire,..., soit franc.

Si demain un pays tel que l'Iran ce dote de l'arme à tous nous mettre d'accord une fois pour toute,

Tu tremblera pas un peu ?

Perso je pense que j'aurai une petite chiasse ! Et j'en ai pas honte.
le 18/04/2010 par atomehic
salut elboz
a propos de l'Iran et de sa bombinette,tu peux dormir tranquil

c'est uniquement pour des raison de business que le reste du monde fait chier l'Iran

et oui mon gars si l'Iran arrive a enrichir de l'uranium il pourra en vendre aussi,et ca ,ca ne plait pas a ceux qui ont deja le monopole du l'uranium enrichi!!
le sommet des bouffons contre le "terrorisme nucléaire" c'est une mise au point de qui aura le droit de faire du blé avec l'uranium ou plutonium,et ceux qui ne font pas partie de leur groupe (mais qui sont capable d'en produire donc d'en vendre)sont des "terroriste "potentiel!
après on va te faire flipper un peu en disant que l'Iran ira en vendre a alquaida ou autres néo-tero

c'est le même mécanisme depuis l'antiquité
c'est juste une histoire de monople entre collegue et de gros gros sous

si l'iran a la bombe,ca m'enpechera pas de dormir,mais c'est la reaction des foux furieux d'en face et d'a coté qui m'enpechera de dormir,ca ouiiiii
le 18/04/2010 par elboz
J'en suis conscient..., mais merci.
Les propos d'Ahmadi ne calment pas le jeu.

J'ai autant peur des uns que des autres... d'où cette "chiasse 8) ".
le 18/04/2010 par atomehic
:)
la chiasse n'evite pas le danger

elle fait vendre plus de lessive c tout ;)
le 18/04/2010 par elboz
8)

Peu être a l'avenir Un coup à faire avec les actions en bourse ?
 
 
 
 
 
 
le 18/04/2010 par elboz
" banaliser l'ethnocide "

Les dénonciations sont toutes accueillies sur ce site ?
Le conflit entre Israël et les palestiniens, Pas assez ? (**)
C'est ca ton point de vu ?
Je comprends pas ton " banaliser l'ethnocide "
?

La condition des femmes, après, bien après ?
Ou est-ce encore trop ?

** moi il me sort par les yeux, et les oreilles, parce que voulu et entretenu des 2 cotés !
Plus de 40 ans que j’entends les même discours,….
Dernière chance…
Exactions….
Violations…

Et, si je ne devais garder qu’une lutte, je choisirai celle des femmes !

Je suis près à y sacrifier, avec le sourire, tous ces hystériques religieux de tous bords.
le 18/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Nous sommes d'accord, parler de l'égalité dans un pays ravagé par la guerre coloniale, la famine, les enlèvements et la torture est un sujet pour le moins bancal et stérile si l'on ne prend pas en compte l'instrumentalisation du discours par le colon.

Et concernant le sacrifice au nom des femmes, puisque vous êtes prêt, cela comprend-t-il les oreilles et la queue ? ;))
le 18/04/2010 par elboz
8)
(réponse emotionel de ma part...due au vécu.)


Mais pour te répondre, oui, + même.
 
 
 
 
 
 
 
 
le 18/04/2010 par elboz
A quand le bilan des viols, meurtres, jets d'acides, excisions, fibulations....et j'en passe...

Le monde, ce résume à qq km^2 de terre au bord de la méditerrané et à un conflit entre 2 peuples ?
le 18/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Heureusement non, je suis moi aussi très lassé par ce sujet, cette guerre de cent ans entre religieux (saoudiens contre sionistes) dont les palestiniens font les frais.
Mais c'est le sujet de cette vidéo bancale.
le 18/04/2010 par elboz
"La forme" (j'adhère) ... C'est fait pour. (...mon 1ier com en haut).

Nous le savons..., alors passons, ne tonbons pas dans le piege.
le 18/04/2010 par renlonimo
Mon cerveau en panne ? Oui je l'avoue !
la zone d'ou circulent les signaux électriques permettant l'absorption de matieres nauséabondes déféquées par de trop nombreux prosélytes bas de gamme, ne fonctionne plus depuis quelques années.

Mon commentaire plus haut soulignait juste que les palestiniennes ne souffraient non seulement de violences conjugales comme les femmes de " TOUTES " les régions du monde hélas mais qu'en plus elles subissaient l'humiliation et la violence quotidienne de l'aparthéid a l'Israélienne.

Je m'explique : Meme celles qui ne sont pas battus par leur mari, se font traiter comme des moins que rien par une armée de colons agressifs et se sentant supérieurs sous toutes les formes.

Donc il ne faudrait pas souligner seulement le faite que certaines soit battues, mais aussi qu'une très très très grande majorités de palestiniennes subissent l'oppression quotidiennement

Mettre en gras qu'elles souffrent parce que certaines d'entre elles sont victimes d'imbéciles de maris violents exprimant leur frustrations face a une situation désespérée a laquelle ils ne peuvent que se soumettre, est un faite mais continuons l'analyse de facon exhaustive. Une fois libérée du joug de leur tortionnaire, a-t-elle la possibilité de s'épanouir pleinement comme toute femme de tel aviv ou de Paris ???

Ou bien hélas qu'une fois libérée des coups au foyer elle risque a tout moment d'en recevoir a l'extérieur sans aucune raison.
Se sentira-t-elle libre de toute oppression ? Peut-elle espérer etre considérée pleinement comme une femme dans sa réserve sous occupation ?

Bref ! Passons les réponses en forme de question comme savent si bien le faire ceux qui n'ont aucune réponse aux questions.

elboz ! Oui mon cerveau est en panne mais si cela me permet de passer au travers de propagandes mesquines et grotesques et bien...tant mieux.
le 18/04/2010 par elboz
Si c'était le cas, ton intervention ne serait pas de cet ordre.

Celui qui questionne cherche à comprendre, celui qui affirme à convaincre.

Peu savent questionner, beaucoup affirment.

K2M aurait posté de la même manière une vidéo venu de "Tataouine les gonesses" !


Je te retourne tes propos.

Si les Palestininnes étaient libérées du joug Israélien, leur vie n'en resteraient pas moins celles d'esclaves d'une religion d'attardés.

...


Le but est atteinds. La discution faussée. Alimentant du même coup la déliquescence.

Ceci dit sans haine, aucune. Simple constat.
le 18/04/2010 par renlonimo
..." , leur vie n'en resteraient pas moins celles d'esclaves d'une religion d'attardés. "

Cela s'apparente a de l'Islamophobie ! Non ? On en a fustigé plus d'un qui entretenait de tel propos face au judaisme.

Merci de la part du million d'attardés francais

Bref Juste pour confirmer ce que je pensais quand a la réelle propagande de cette video et de ceux qui l'idolatre.

derriere de soit disante dénonciation des fois se cache la mesquinerie de l'homme.
le 18/04/2010 par elboz
Et, Vlan, dedans.

Je hais TOUTES les religions, Fléaux premiers de nos civilisations.

Réveil !!

As tu déja lu certains de mes coms ?


Ah, non , pas de questions.... mes excuses.


Monde de fous.
 
le 18/04/2010 par elboz
Au même titre que le Vatican ne devrait plus êtres que ruines et cendres, il en va de même de la ville d'Israel.

Ville qui, s'il ne tenais qu'a moi, serait évacuée, puis transformée en parking géant, avec interdiction de séjour pour tout les humains.


Raz-le-bol !

Nous payons tous cet état de fait.

Mais mordicus, certains, sans doutes parmis les érudits peuvent prendre parti.
 
le 18/04/2010 par elboz
Pour le millions d'attardés :


Nous sommes tous conçus Femmelle.

De nos 2 ADN seul celui de la mere est transmis dans son intégralité dans les mitochondries.

En cas de survis de l'espèce, le ratio hommes femmes remet les choses en perspectives quant à la place réelle de l'homme.

Ajoute à cela le fait qu'en des temps reculés les femmes pouvaient décider d'êtres fécondes ou pas, et tu comprendra pourquoi nous en sommes là.

Pas de questions, que des affirmations.

Je ne suis pas sure que cela t'aide.
le 19/04/2010 par elboz
"Nous sommes tous conçus Femmelle."

N'importe quoi... :/

En fait, dans les premiers stades nous ne sommes ni male ni femmelle.
Jusqu'a la 7ieme semaine je crois. (?)
 
 
le 19/04/2010 par elboz
Propagande, Mesquinerie.

Il y aurait tant à dire en partant de cette vidéo. Ces 2 mots n’auraient pas fait partis du lot pour ma part.

Par la porte ou par la fenêtre, ces maudites religions disparaîtront avec nous.
Nous ayant transformés en Virus, nous qui fumes en d’autre temps les égaux des Dieux (Utopiques ceux la).
 
 
 
 
 
 
le 18/04/2010 par k2m
je n'avais pas remarqué que le sujet de cette vidéo était le conflit israélo palestinien !!!!
L'as-tu seulement regardée ?
Es-tu sûr que ce soit la vidéo qui est bancale, ne serait ce pas plutôt ta vision des choses ?

J'ai surtout l'impression que tu cherches, comme d'autres, à faire de cette vidéo une question de conflit israélo palestinien afin de ne pas pas voir ce qui est dénoncé, à savoir des coutumes archaïques qui privent les femmes de liberté et qui les condamnent à être soumises sous peine de mort.
Dénoncer cela ne fait pas de nous des instruments de la cia, du mossad ou du grand capital.
Arrête de faire l'autruche !
le 18/04/2010 par inkanakanakanakanaan
" oui mais c'est un sujet TRÈS GRAVE, nous devons en parler "
" oui mais c'est un sujet TRÈS GRAVE, nous devons en parler "

bip bip...

" oui mais c'est un sujet TRÈS GRAVE, nous devons en parler "
" oui mais c'est un sujet TRÈS GRAVE, nous devons en parler "

J'ai comme l'impression que le disque est un peu rayé...

Cette vidéo est BANCALE, je persiste et signe.
le 18/04/2010 par k2m
bon, ben moi j'ai pas compris en quoi elle était bancale, et comme t'as pas l'air de pouvoir t'expliquer ....
le 18/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Il n'est pire sourd(e) que celui (ou celle) qui ne veut pas entendre.
Relis mes oeuvres complètes ci-dessus où j'insiste surtout sur l'INSTRUMENTALISATION de ce discours pro-palestinienne dans une contexte de guerre coloniale.
Voilà, terminé, je ne répondrai plus ici, trop de coms tue les coms, comme dirait l'autre.
 
 
 
le 18/04/2010 par inkanakanakanakanaan
Oh et puis flûte, je clos mes interventions sur cette vidéo qui n'est vraiment pas un chef d'oeuvre et qu'on aura vite oublié.
Je ne ferais que me répéter.
le 18/04/2010 par atomehic
+10
 
le 18/04/2010 par renlonimo
de toute facon avoir le dernier mot n'est pas forcément nécessaire !

Il ne faut pas confondre persévérance et entetement.

Cette video n'a rien apporté de nouveau quant a la situation des femmes palestiniennes. Elles souffrent toujours et encore hélas.

Par contre cette video confirme encore une fois le jugement impartial de certaine zéronaute qui répliqueront encore une fois par des questions pour éviter de justifier l'injustifiable.

Quant a moi je ne commenterai plus cette video quand meme.
le 18/04/2010 par atomehic
+10 aussi
je rajouterais juste ca!

la tv adore nous "mener des enquetes" qui font flipper ou reagir,alors qu'on n'y peut rien ou pas grand choses,a part s'user les doigts sur un clavier

les femmes souffrent en Palestine,tu parle d'un scoop,y'a pas que la bas,ma voisine aussi elle en chie,et avant elle surement sa pauvre mere,mais vu que le "bourreau" n'est pas barbu,osef

la tv lave les esprit et éradique l'intuition (feminine hahaha lol) de toutes les victimes qui regardent ces programmes

no tv + no fluor c'est deja 70% de soi retrouver,mais le SOI,pas le soi qu'on nous dit (indirectement ) d'etre,si en plus no coca,c'est 90 % de liberté retrouver !!!!!
le 18/04/2010 par elboz
...

J'ai plusieur fois lu "osef".

je comprends pas ...

( :/ )

Qq'un peu expliquer, svp.
le 18/04/2010 par matricule44
osef-> on s'en fout ;)
le 18/04/2010 par elboz
Merci. (je me sens un peu con, sur le coup.... :) )
le 18/04/2010 par matricule44
=) Y'a pire, ca saute pas aux yeux non plus.. Ce dépend le contexte(:

moi j'ai cru pendant jusqu'à mes 17 ans que les panneaux indiquant une "impasse" indiquaient un panneau de basket-ball :,)
C'est pas pareil mais y'a de quoi avoir l'air con aussi ^^
 
le 18/04/2010 par atomehic
:)
 
le 18/04/2010 par elboz
8))

Joli !
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
le 19/04/2010 par vanunu
FRANCE 2 s'inquiète du sort des palestiniennes , tient donc.
http://www.dailymotion.com/video/xcumhl_chacun-d-entre-nous-sera-juge-face_news?start=64
L'hipochrisie sioniste à son paroxisme.
 
le 19/04/2010 par elboz
Ne relevons plus , ne parlons qu’en termes vagues et imprécis.

Un jour … nous serons TOUS protégés par un silence assourdissant.
le 19/04/2010 par vanunu
ne relevons plus, ca fait 60 ans qu'on ne relève plus.
Se faire expulser de sa maison, c'est du féminisme, c'est sûr.
Cette dame doit certainement apprécier un reportage qui relate si bien la réalité très spéciale des envoyés de france tv.
http://www.dailymotion.com/video/xcumhl_chacun-d-entre-nous-sera-juge-face_news?start=64
Ca c'est les faits, horribles et dissimulés derrière de belles idées hypocrites.
La honte qui pèse sur les épaules des vautours fascistes les enterrera, comme elle a enterré par le passé, la peste brune.
Israel est devenu un Etat racialiste et les premières victimes de ce fait sont les femmes et les enfants palestiniens.
Stop à l'hypocrisie, ayons au moins la décence de ne pas produire de tels documentaires dans de telles circonstances.
le 19/04/2010 par elboz
Le conflit dure depuis si longtemps, je me demande quel sujet pourra êtres abordé « décemment » et à quel moment.
le 22/04/2010 par vanunu
La décence voudrait que nous activions nos racines humaines afin de se rendre compte de l'aveuglement qui est le notre concernant une population palestinienne qui me semble-t-il a assez payé pour les crimes européens.
Il faudrait au delà de la décence, de l'humanité.
La mémoire de la shoah et des crimes antisémites commis sur le sol européen ne doivent pas être expiés par les palestiniens.
le 24/04/2010 par elboz
J'ai la même analyse, la ficelle est grosse et usée, mais si pratique.

Beaucoup de post viennent de l'actu, devra t-on tenir des comptes sur combien de vidéos sur ceci ou cela ? J'ai pas de solution.

J'ai relu le texte qui accompagne le post...


*****
Palestinne :
...
"Des hommes et des femmes se battent avec courage...."
*****

Je suis pas aveugle... et toi ?
 
 
 
 
 
le 19/04/2010 par cho7
Le sujet est très grave et mérite que l'on en débatte.....Le choix du lieu de reportage est propice au polémique, je ne sais pas de quand il date, mais il tombe à pic dirons certains, car si le monsieur dit recevoir 50 appels de plainte de femmes (voulant s'exprimer ils doit y en avoir en realité bien plus) il serait intéressant de connaitre le chiffre que regroupent des dizaines d'associations en France, et même si la proportion n'est pas la même, le chiffre doit être énorme.......et là pour le coup Elboz, les décérébrés ne sont plus seulement ceux que l'on pointe du doigt ici. La violence, elle peut toucher tout le monde, elle est balaise la violence, elle se fout des conflit religieux, des classes sociales (quoique plus propice en situation précaire), des générations, elle t'attrape, te retourne et te b.....iiiiiiiiip.
le 19/04/2010 par elboz
Oui.

Pour ma part, j'ai été confronté à deux cas sérieux de violences physiques faites à des femmes. (c'était pas beau à voir :/ ).Dans ces deux cas, rien à voir avec la religion. Dans ces deux cas l'alcool était à la base du problème.

La violence a plus d'un visage, parfois il suffit de qq mots.
 
 
le 19/04/2010 par vanunu
En gros, c'est comme si un cambrioleur donnait des leçons de morale à sa victime.
Je trouve ça légèrement déplacé.
le 19/04/2010 par cho7
euh, c'est pour moi ca ou rien a voir ?
 
le 19/04/2010 par elboz
Ce que tu dénonce est pertinent, mais n'enlève rien à l'objet initial du post.
le 24/04/2010 par vanunu
La crédibilité de ce reportage est inversement proportionnel à la réalité palestinienne.
Vouloir faire passer les palestiniens pour d'immondes talibans est immonde.
Imagine que je te chasse de ta maison toi et ta famille et qu'ensuite je t'enlève toute forme de moyens de subsistances(je confisque tes terres et bombarde tes usines, emprisonne les médecins et les intellectuels
Je te laisse mariner quelques années dans ta merde en te harcelant quotidiennement en te traitant d'animal.
Comme réagirais tu, quel serait l'Etat de ta famille?
Ayons la décence de la fermer.
Au lieu de donner du crédit à des reportages immondes qui ne sont la que pour nous faire accepter le racialisme israelien et l'extermination des palestiniens.
le 24/04/2010 par elboz
Je me refuse à être "contre".

Je sais les manoeuvres du gouvernement, des médias.
Je ne serais pas dupe.
On veut stigmatiser, on s' y emploi,

Je garde mon sens critique, sur ce post je n'aurais abordé que la condition féminine, si, d'aventure l'un voulait argumenter dans le sens recherché par les fouteurs de M...., j'aurais su répondre par des parallèles cinglants.

Las de la répétition des attaques, il est compréhensible de vouloir hurler et qui sait un jour serais-je du lot.

Pour l'heure içi, Ils ont gagnés !

(Et nous, nous nous passerons de K2m pendant un certain temps. Mais sans doute sommes nous suffisament riche de dénonciateurs, débatteurs, contradicteurs. ? Ou, peut être également ne veut on se retrouver, qu'entre personne partageant les même vues sur tout, tout le temps ?)
 
 
 
 
le 24/04/2010 par vanunu
L'important c'est de prendre conscience , ce que subit tout le peuple palestinien, hommes, femmes, enfants, sans distinctions.
Tuez des femmes , des enfants par centaine à longueurs d'années ça n'aide pas à la bonne évolution d'une société.
D'ou la fausseté du débat.
Qui voudrait placer ,le rapport homme/femme comme étant le principal problème des palestiniens.
Ce qu'il faut démontrer c'est que 78% de la population palestinienne à moins de 20 ans.
Et ce sont des générations qui n'ont connus que les camps , les check points, les bombardements, les expulsions, les massacres, etc....
Qu'attendons nous de gosses ayant vécu la dedans?
Qu'ils se suicident?
Soyons réaliste, si réellement on a de l'empathie pour les femmes palestiniennes , il faut aider a ce que leurs biens le plus cher, c'est à dire leurs enfants ne soient plus massacrés par une armée immorale et par un racialisme talmudique qui le légitimise.
Ne soyons pas hypocrite, ce serait leur infliger une double peine.
Mais bon courage à tous , dans la recherche de sens.
le 24/04/2010 par elboz
Oui, 3 fois oui.

Je ne peu pas dire mieux.

...
Qqs com au dessus je te réponds également, en ces temes, relis le texte qui accompagne le Post.

Voila comment je l'ai pris :

Malgré les sévices dont sont victimes les Palestinniens, certains ont en plus la force de lutter contre des injustices flagrantes et sur lesquels ils ont la possibilité d'agir.

J'y ai vu grandeur.
=============

Toi tu n'as vu qu'attaque,..., une de plus.

Hors, le "propos du post par K2m" n'était pas du tout là.
 
 
le 24/04/2010 par vanunu
A propos de la violence faites aux femmes
http://www.sosfemmes.com/violences/violences_chiffres.htm
13000 femmes tuées en Russie chaque année par leur conjoints, à titre de comparaison, 12000 morts par an par armes à feu aux USA.
D'ou la honte de ce reportage bien entendu orienté, j'en suis tout à fait sûr.
le 24/04/2010 par elboz
Triste réalité, ces chiffre me font gerber.

Article 30 des droits de l'homme, droits de la femme, droits de l'enfant, parce que nous ne sommes pas plus intelligent que ca !!!
 
 
le 25/04/2010 par elboz
Je viens de regarder cette vidéo :/((

L'horreur d'une guerre"propre", dans l'axe du bien...
http://www.eveilquest.net/video/759/Tirs-sur-des-innocents--Iraq
 
le 11/11/2010 par svrai
Connaissiez-vous ainsi l’inique source du drame palestinien :
« Le 29 novembre 1947, ne respectant pas leur Charte, sous l’influence conjuguée aux objectifs contradictoires de Truman, Staline, celle aussi de « la France » et, évidemment sous l’influence des sionistes de droite et de gauche de la planète (pas seulement futurs Israéliens) partisans d’un état exclusivement habité par des Juifs ou se croyant de vieille ascendance trimillénaire telle, trente trois pays membres de l’assemblée générale de l’ONU sur cinquante-sept (alors que d’autres auraient dû légitimement en faire partie) votèrent officiellement « Oui » pour la recommandation (seulement et pas la prescription contraignante), d’un plan de partage de la Palestine (sans consultation par referendum des autochtones). Une partition en trois territoires (et, en fait géographiquement, huit unités territoriales), dont celui à statut international des Lieux saints, clause absolument essentielle pour l’obtention de plusieurs votes et clause que les sionistes n’avaient pas plus l’intention de respecter que les trois autres, un état juif, une état dit arabe et une union économique. Sachant que la majorité requise pour valider les votes de l’assemblée géénrale de l’ONU était des deux tiers (mais paradoxalement) des seuls votants « Oui » ou « Non », et que trois voix indispensables furent extorquées par chantage, alors que celles de quatre pays étaient, de fait, mues par le grand frère soviétique, et également qu’au moins deux autres voix de l’Amérique centrale (Costa-Rica et Guatemala) furent achetées comme en attestent des archives de l’anomalie étatique sioniste. Soit donc, en réalité, moins de 25 « Oui » sur 56 possibles.»

Evidemment ça n’est pas très court ! Surtout par rapport à l’ultra-trompeur « Novembre 1947 : L’ONU décide le partage de la Palestine en deux états : un juif et un arabe » Mais précisément plus de brièveté entraîne automatiquement une conceptualisation erronée aux graves dépens des Palestiniens patriotes, parce que les sionistes invoquent constamment hypocritement leur légitimité sur la base de ce vote faussé qu’ils n’avaient aucune intention de respecter.
 
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