Un problème avec cette vidéo ? Dieudonné en rajoute.
Dieudonné invite Faurisson au Zenith de Paris.
Le CV du personnage sur wiki ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Faurisson
Voltaire disait : « je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites mais je mourrais pour que vous puissiez le dire ».
Voici le principe fondamental de la liberté d’expression. Je souhaite aussi que chacun dans ce pays puisse dire ce qu’il pense. Mais le problème est ici ailleurs.
Le négationnisme n’est pas une critique du sionisme, c’est un support structurel à l’antisémitisme
Quand on sait ce que l’antisémitisme comporte de haine en lui, il est méprisable de féliciter les suppôts de cette politique là. Il est méprisable de les embrasser. Il est méprisable de les tutoyer. Il est méprisable de leur fournir une tribune. A moins que l’on épouse les mêmes idées…
Il faut faire la différence entre un délit d’opinion (qui n’a pas lieu d’exister) et la promotion de la haine. Cette dernière n’a rien à voir avec la liberté d’expression.
Le CV du personnage sur wiki ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Faurisson
Voltaire disait : « je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites mais je mourrais pour que vous puissiez le dire ».
Voici le principe fondamental de la liberté d’expression. Je souhaite aussi que chacun dans ce pays puisse dire ce qu’il pense. Mais le problème est ici ailleurs.
Le négationnisme n’est pas une critique du sionisme, c’est un support structurel à l’antisémitisme
Quand on sait ce que l’antisémitisme comporte de haine en lui, il est méprisable de féliciter les suppôts de cette politique là. Il est méprisable de les embrasser. Il est méprisable de les tutoyer. Il est méprisable de leur fournir une tribune. A moins que l’on épouse les mêmes idées…
Il faut faire la différence entre un délit d’opinion (qui n’a pas lieu d’exister) et la promotion de la haine. Cette dernière n’a rien à voir avec la liberté d’expression.
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Posté le 29/12/2008
Fran
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http://www.dailymotion.com/bookmarks/LeLibrePenseur/video/x7uve9_glissage-de-quenelle_fun
Je suis d'accord avec ton commentaire
Y a rien à rajouter sinon que tout ça c'est bien triste !
J'ajoute, au tien, mon plus profond dégoût de voir dans une même salle, et pas n'importe laquelle, toute la clique des racistes et des haineux de tout bord, les Kémi Séba, les Dieudo, les LePen, les Faurisson et consorts. Je trouve pour le moins inquiétant que ces gens commencent à se fédérer entre eux, à galvaniser les foules, et faire tranquillement l'apologie du négationnisme ou de différents racismes en se camouflant frileusement derrière la défense du sort des Palestiniens.
On est effectivement plus du tout dans la critique du sionisme, et on a quitté le champ de la provocation ou du coup de pub.
Cette vidéo est une vidéo politique, avec une ligne politique claire, en l'occurrence la haine du juif. Toutes les excuses précédentes de Dieudo viennent de voler en éclats.
Au fait, y'avait pas soral et zemmour ??
Le dérapage évident vers une société pleine d'interdits ( c'est d'ailleurs ce qui se met en place petit à petit ) me semble beaucoup plus dangereux qu'un Dieudonné qui use de son insolence provocatice . C'est vrai qu'il ne fait pas dans la dentelle , mais il n'est pas le seul .............exemple :
Hier soir je suis tombé " par hasard " sur le talk-show de Ruquier " on est pas couchés " ; il a présenté une espèce de caricature immonde ( le mot est faible ! ) sur comment est vécue la crise aux 4 coins du monde , notamment au Darfour où , dixit la voix off sur un ton de rigolade , " de toute façon ils sont tellement dans la merde que la crise ça ne change rien pour eux " ............ j'en passe et des meilleures ........à vomir ............curieusement , aucune réaction sur le plateau , ni dans aucun média ......
Moi je veux bien que l'on diabolise un Dieudonné , ok , mais qu'on le fasse avec tous et que l'on discute des intentions réelles de chacun dans ce genre de dérapage !
Pas question d'interdire de parler , la pensée unique on est en train de voir que ça nous envoie en plein dans le mur !
Ce soir-là, Dieudonnée n'a pas fait un sketch. Il n'a même pas exprimé une opinion. Il a exhorté les gens à applaudir un type qui nie un des plus grands drames de l'histoire. Il a fait participer les gens à un meeting politique dont, encore une fois, la ligne est la détestation d'une communauté.
Je ne diabolise pas Dieudo, je ne diabolise pas LePen, Faurisson ou Kémi Séba : ils sont immondes tout seuls. Ils n'ont pas besoin de nous pour être racistes ou antisémites.
Il ne s'agit pas d'un dérapage en réaction à la pensée unique ou à une société d'interdits, comme tu le dis. Il s'agit d'une bande qui s'agglomère sur le terreau de la détestation des juifs. Ce n'est pas la liberté d'expression, ça. A ce compte-là, on peut aussi bien dire "les arabes sont tous des voleurs" ou, "les noirs puent", et brandir aussi la liberté d'expression et le refus de la pensée unique comme bouclier.
Au mépris de tout ces musulmans de France qui n'ont jamais rien demandé d'autre que de pratiqué tranquillement leur culte ! Si si vous les connaissez...Ce sont vos épiciers, maraichers, éboueurs, taximans... Ceux dont on entend jamais parler ! CA c'est méprisant !
Je ne justifie pas les actes de Dieudonné ! Ni les discours de Faurisson ! Ni l'antisémitisme qui n'a pas lieu d'etre !
Mais ne venez pas me dire des idioties énormes comme :
..."A ce compte-là, on peut aussi bien dire "les arabes sont tous des voleurs" ou, "les noirs puent", et brandir aussi la liberté d'expression..."
Vous habitez ou ????
..."Il me semble pourtant que SOS Racisme, le Mrap et compagnie, ont été fondés ces dernières années pour dénoncer ce genre de racismes..."
Et alors cela change quoi ??? Toujours autant de difficultés pour les memes de trouver logements décents et emplois ! Me dire le contraire c'est de la mauvaise fois !!!
Sachant que sémite désigne aussi les arabes....
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peuples_s%C3%A9mitiques
...L'antisémitisme est tres présent en France mais pas sous la forme que l'on voudrait nous faire croire !
Le racisme sous toute ses formes est une abomination le raciste est un abruti !
Shalom et Salam !!! Un meme message ! la Paix !
Ni ci-dessous.
no comment !
Les arabes sont des voleurs ou terroristes, que les noirs puent etc.. cela se dit déjà francis et partout.
Mais là on n'entend personne s'en plaindre.(nos éminents philosophes, genre finkel ou bhl)
Sur le fond de cette mise en scène, je trouve que c'est domage de faire monter sur scène un type qui ne galvanise autour de lui que de la haine.
PS:Dans son spectacle 1905 il égratine Faurisson en disant Hérisson, ça pique ça non?
Voilà je suis un fan de Dieudo l'humouriste, pour l'idéologie je préfère Leibowitz ou Heideger.
Il me semble pourtant que SOS Racisme, le Mrap et compagnie, ont été fondés ces dernières années pour dénoncer ce genre de racismes. Il me semble que George Frêche est régulièrement rappelé à l'ordre pour ce genre de dérapages. Il me semble aussi que Lepen a été sérieusement condamné pour des propos de ce type. On a aussi beaucoup parlé de Pascal Sevran, ces derniers mois. Et les condamnations du clip de Stress, de Justice, au motif qu'on y voyait que des noirs et des arabes violents, et les propos sur l'équipe de France par Sébastien Frey ? Et j'en passe...
Et tout ça ne t'es jamais revenu aux oreilles ?
Non, il n'y a pas deux poids, deux mesures.
Pas de mauvaise foi.
Et on excuse pas un racisme par un autre. Ca revient à comparer les morts du nazisme et les morts du communisme pour décider duquel est le moins pire.
C'est idiot.
Le site du Figaro et Zemmour c'est ailleurs.
Ni le Mrap, Licra , ni SOS racisme dirigé par notre Dray n'ont endigués ou fait reculer le racisme.
Tu n'as qu'à voir les stats de sociologues sérieux pour t'en convaincre.
Alors me sortir des infos soutenus par les médias à la solde du pouvoir c'est le comble.
Autant demandé des chiffres sur la sécurité au ministère de l'intérieur.
La France est en retard, le Maire d'Amsterdam est un Arabe.
Y a combien de villes dirigés par un Noir ou un Arabe en France?
Quel est le niveau de chômage à compétence égale chez les noirs et arabes?
Ce type de population rencontrent-ils des obstacles pour trouver un logement?
ETc.....
Alors mon cher Francis je ne te dirais qu'une chose " mais à part ça madame la Marquise tout va très bien".
Cordialement , s'entend.
Ne déforme pas mes propos.
Quant au maire d'Amsterdam arabe, c'est pas un argument. On a bien un Ministre de la Justice arabe, ça ne veut rien dire.
Et dernière chose : on est pas là pour comparer les racismes. On doit les condamner. Point.
Je condamne celui-là et je condamne les autres avec autant de virulence.
LePen, Seba, Faurisson... Montre moi tes amis je te dirai qui tu es.
Il ne s'agit meme plus de liberté d'expression là. Juste de la connerie sur fond de haine.
Consternant.
Faurisson, il ne le félicite pas pour son boulot ni ses idées, il me semble qu'il le félicite pour son aptitude à être "infréquentable" dans le monde actuel...
Etudiez son propos, et où il veut en venir avant de dieudoniser.
Par ailleurs si notre culture sur le sujet n'était pas une culture de surface vous auriez su que c'est une phrase célèbre de Voltaire :
"je ne suis pas d'accord avec un mot de ce que vous dites, mais je me
battrai jusqu'à la mort pour votre droit de le dire."
Et non de Rousseau, ce qui montre que nous vivons dans la peur et le contrôle.
J’ai écrit cela de mémoire, parce que cette idée n’appartient pas à ma « culture de surface », elle est profondément ancrée dans mes convictions. Si j’avais fait un copier coller, je n’aurais pas fait cette erreur. Pour le reste merci de ton « contrôle » mais où est la peur ?
J’aimerais ajouter que moi aussi j’aime Dieudonné en tant que comique mais il n’en est pas à son premier coup d’essai dans le domaine antisémite. "Il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir…"
Je ne sais qui est l'auteur de cette dernière maxime mais je crois que peu importe.
Meme si concernant le sionisme, les faits sont là pour demontrer une injustice flagrante et ignorée, il ne faut pas partir à la dérive sur des theses fumeuses de negationnisme et antisémites.
Precher la haine de l'autre ne nous rapproche pas de la vérité, bien au contraire.
On regresse à l'animalité et on se met à se vanter de son ignorance, comme dans la vidéo. Le public fait penser aux moutons dans "La ferme des animaux" de G.Orwell qui repetent sans cesse "Quattre pattes oui, deux pattes non!" à chaque haussement de ton de l'orateur sur l'estrade.
A la place de Dieudonné, j'aurais invité Hitler, Ben Laden et Mugabe par exemple; Ca aurait donné encore plus de contenu a son propos.
Mefiez vous non pas des contrefacons comme dirait notre vendu préféré (hum) mais mefiez vous des donneurs de lecons qui ont leur avis sur tout.
Amitiés
On ne peut pas dire que les media et l'Elyzée aient grandement critiqué la boucherie isaraélienne de ces jours-ci.
Ni que Obama se soit précipité pour s'affirmer sur la scène internationale.
Au contraire, nouveau leader aux states, et nouvelle donne politique.
Bien sûr les bombardements du hezbollah étaient criticables en soi, même si cette région était soumise à un embargo quasi total.
Alors si l'on ne peut renier, de mon point de vue, l'existence de chambres à gaz où nombre de résistants et d'opposants ont également péri, il faut aussi tenir compte de tous les organismes américains et certains de culture juive qui ont sponsorisé Hitler
http://leweb2zero.tv/video/rikiai_05480df8a281e70
Alors reprennons l'intervention de Dieudonné dans un cadre beaucoup plus global, à l'encontre de ceux que tous les media proposent actuellement.
Pour attirer l'attention sur les SDF, Augustin Legrand leur a donné des tentes et consacré du temps, de l'argent et un film.
Pour attirer l'attention sur les pauvres, Coluche leur a ouvert les Restos du Coeur, s'est présenté à la Présidentielle, et à fait venir ses copains artistes pour l'aider.
Pour attirer l'attention sur la Palestine, Dieudo offre son gamin à Le Pen, son théâtre à Kémi Séba et son public à Faurisson.
Y a quand même quelques classes d'écart. On peut agir et provoquer sans forcément faire des conneries.
Et faire ovationner une révisionniste sans expliquer la démarche et l'état d'esprit fascisant est en soi quelque chose d'inquiétant.
Ensuite si on resitue dans le contexte politique, Israel pratique un blocus excessif sur le Liban, personne ne s'en offusque réellemment, le Hezbollah riposte en criant aussi sa famine, et Israel va-t-en guerre avec ses gros avions. Et quoi de neuf dans les merdias et de la part du marécouille ? On décide un embargo sur les armes pour le Liban et pour israel. Ce n'est pas du tout sérieux.
Donc que Dieudonné ait voulu faire réagir les merdias, c'est évident.
Considérer que cela est beaucoup plus grave que les récents massacres je ne le puis.
Le Pen a toujours prôné la politique aujourd'hui appliquée par la sharklo : moins d'impôts directs pour les riches, faire cracher toutes les autres classes sociales pour les mettre à genoux et les rendre dépendantes du ssystème, privées d'informations lucides et donc privées de leur libre-arbitre.
http://www.dailymotion.com/inbox/thread/2829539#message_5378859
Je ne suis point négationniste, ni révisionniste. Pourtant, je ne trouve pas normal que le principe même de la recherche et de l'approche historique d'un événement puisse être régie par la loi. On ne peut pas obliger et punir par la loi l'interprétation subjective d'un événement historique. C'est une entrave même aux règles d'études d'une science, humaine de surcroit.
J'observe aussi que durant son intervention, Faurisson ne tient pas des propos négationnistes, ni révisionnistes, je ne vois donc pas d'apologie du négationnisme exprimée ouvertement. De plus, Dieudonné n'exprime pas son accord avec les idées de Faurisson. Aurait-on une caste d'intouchables dans notre Europe démocratique, qu'on ne peut pas approcher sans se faire mettre au pilori?
Dieudonné a remis “le prix de l’infréquentabilité et de l’insolence” à Faurisson. N'avait-il pas raison, vu les réactions qui tombent? Ce Faurisson semble infréquentable, même s'il a déjà été puni par la loi. Cette double punition, de mise au ban, de la part de l'opinion publique, n'est-elle pas la cause d'une pensée unique dans laquelle nous sommes pour une grande majorité?
Si la négation ou le révisionnisme de cet événement de notre histoire peuvent être démontés et contredits, si la majorité des historiens prouvent ou ont des preuves solides pour contester les conclusions et les analyses des négationnistes et/ou révisionnistes, cela me semble suffisant pour que la vérité n'ait pas besoin d'être protégée par la loi. C'est quand même grave de formuler l'idée abstraite: "si tu penses telle chose précise et tu l'exprimes, tu vas en prison ou tu écopes d'une amende pénale très lourde". Quelque soit le domaine, y compris celui de l'histoire et sensible comme celui-ci, la pensée humaine ne peut pas être punie.
Je demande donc l'abandon des accusations contre Dieudonné.
La Cour pourrait accorder en plus la liberté de penser et d'argumenter. Je reste convaincu que dans un cas comme celui-ci, ce ne serait pas difficile de montrer et de comprendre le contraire de ce qui est prétendu par les négationnistes.
Faurisson ne se contente pas de dire "je n'y crois pas", tout son discours s'articule autour du fait qu'il déteste les sionistes, manière politiquement correcte de dire qu'il déteste les juifs. Voila où est le problème. Son discours sur scène est d'ailleurs teinté d'antisionisme compulsif quand il dit : "je les appelle moi les affirmationnistes, écrivez-le comme vous voulez".
Sous-entendu "affirma-sionistes", sous-entendu : "les juifs sont des menteurs qui ont inventés tout ça pour récupérer un territoire."
La salle comprend d'ailleurs très bien l'allusion.
Et ça, ce n'est pas de la liberté d'expression, ce n'est pas non plus aller contre la pensée unique. C'est attiser la haine entre les communautés.
Il faut arrêter de confondre liberté et irresponsabilité.
Excusez moi d'insister, mais tout les juifs ne sont pas sionistes ! Il parle bien de sionistes et pas des juifs en général !
A moins que la encore je n'ai point compris ce que vous avez écrit ! Dans ce cas je m'en excuse !
J'avoue moi meme ne pas avoir de point en commun ni d'atomes crochus avec l'idéologie sioniste !!! En revanche je n'ai absolument rien contre les juifs et ai meme de bons amis issus de cette communauté !
Je ne condamne pas Dieudonné parce qu’il exprime un point de vue différent du mien, je le condamne symboliquement par mon mépris car il manifeste de la sympathie pour des idées ordurières.
Le danger est en effet que ce débat vire à la justification ou non du négationnisme. C’est certainement ce que souhaite Dieudo alors que ce débat n’a pas lieu d’être.
Je lis ici et là qu’au titre d’un racisme ambiant contre lequel j’ai toujours protesté avec la même vigueur, je devrais (Comme Francis) fermer ma gueu… Qu’au titre de la misère dans le monde et des guerres meurtrières je devrais garder mon mépris. Sachez qu’il est extensible et que Dieudo n’y occupe qu’une place ultra-minoritaire. Mais la bêtise des uns ne s’excuse pas par la connerie des autres.
Reste la question de la liberté d’expression. Les petites distinctions font parfois de grandes différences. S’agit-il de la libre expression d’un penseur victime ou de la diffusion de propos racistes voire d’une incitation à la haine. Ce procès difficile est à mon sens le seul valable.
Usurpateur va !
8+)
Il y a eu assez de témoins survivants, d'images sur les charniers pour qu'on enfouisse ce carnage dans l'oubli.
Qu'il reste le signe des conséquences de la haine , de l'orgueil et du racisme !
Peut être que si ça n'avait pas été 6 millions de juifs qui avaient été exterminés mais 6 millions d'une autre population, on ne parlerait pas de "montage" mais de carnage.
Des millions de personnes ont été massacrées au Congo ( et cela continue ) Et on en entend a peine parler !!!!!
Les conflits africains ne cessent d'engendrer massacres et exterminations mais comme ils n'ont pas tous de "célèbres occidentaux" pour les dénoncer (comme pour le Darfour ), on en parle a peine !!!!
Alors non K2m ! Absolument pas d'accord avec toi !
Mais bonne année quand meme !
Vous savez ....des arabes...musulmans, barbares et cruels....des arabes musulmans comme Bin Laden, les talibans, ou les palestiniens...qui feraient sans doute pareil en Israel, si il n' y avait pas Tsahal pour les contrer !
Les boucs émissaires des problemes mondiaux ont été désignés par l'Occident depuis un moment !
Cela ne justifie le "silence" sur les massacres actuels, où qu'ils aient lieu.
Le maire d'Amsterdam est élu, aux sufrages universelle.
SOS racisme c'est la bonne conscience du ps , une caisse de retrait pour d'autres, et un tremplin politique pour les boutih, etc....Il n'a jamais réèlement combattu le racisme si ce n'est le racisme folklolrique de Lepen revu et corriger par Sarko.
QUOTAS,ADN,SELECTIONS
STOP PROPAGANDA,ET PUIS SURTOUT NE LAISSEZ PLUS RIEN PASSER
http://leweb2zero.tv/video/rikiai_05480df8a281e70
Certains d'entre eux ont collaboré ensuite à la création de l'état d'Israel.
les préjugés rendent aveugles (proverbe allemand que je ressors souvent...)
avant toute chose je tiens à préciser que je ne défends pas l'invité de dieudonné ni ses idées, c'est une personne que je ne connaissais pas jusqu'à hier...
à mon avis il ne faut pas juger et interpréter l'action de Dieudonné trop vite.
D'abord, visionner la vidéo en entier. Noteral différence entre ce qu'expriment Dieudonné et son invité, et ce qu'en disent les médias. Il me semble que la personne se défend d'être négationniste. Quel prix remet Dieudo à la personne ? Prix de l'infréquentabilité et de l'insolence. Ce n'est pas un prix pour son travail d'historien controversé. ça ne semble donc pas être un cautionnement de ses idées révisionniste.
Fran, Francis, Booly, je ne suis pas d'accord avec votre interprétation, j'espère que vous avez tord et que votre raisonnement est trop hâtif
@Francis, je ne pense pas que ce soit là une opération de Dieudonné pour inciter à la haine des juifs. Je ne pense pas non plus que son but ici soit de lutter contre le sionisme. Des interviews de Dieudonné sont publiées sur ce site, je te laisse y jeter un oeil pour comprendre mieux où il veut en venir.
@Francis 2 : Dieudo a pris ses distance savec Kémi Séba du fait de son racisme affiché, même si les médias se gardent bien d'en parler .
Je pense qu'il faut s'interroger plus profondément sur la situation avant de tirer la conclusion hâtive que Dieudo est raciste et antisémite.
Personnellement, je suis convaincu que les idées de Dieudo sont toujours à l'opposé de celles de Le Pen, et aussi de celles de cet invité auquel il a remis un prix. J'espère ne pas me tromper. Je trouve par contre dommage que Dieudo poursuive son combat dans la confrontation frontale avec ses ennemis, au lieu de revenir "parmi eux" et y faire passer ses idées moins brutalement. Voir son passage à France 3, vidéo présente sur ce site ou sur daiy, avec un journaliste qui m'a semblé honnête, n'a pas essayé de le démonter ni de le soutenir à tout prix, et lui a demandé clairement s'il était antisémite. Désolé de ne pas fournir les liens cette fois, j'ai une connection super lente cette semaine donc c'est galère de retrouver les vidéos...
(désolé, pas pris le temps de me relire)
amicalement,
m
ET QUAND AU PARE TERRE RACISTE, TU INSULTES LA PLUPART DES GENS PRESENTS DANS LA SALLE.
SI FAURISSON EST UN ENCULE ET BIEN LAISSONS LE DIRE ET SI CE QU'IL DIT EST ABSURDE CE SERA VITE ENTENDU ET L'AFFAIRE EST REGLE. AU LIEU DE CELA ON VEUT NOUS OBLIGER A. DE QUOI AVONS NOUS PEUR?
DE FAURISSON, DE CE QU'IL AVANCE?
MON CHER FRANCIS NO PROPAGANDA. STP.
ICI ON ESSAIE DE REFLECHIR.
PEACE
J'trouve ça idiot qu'une loi punisse les gens du délit d'opinion même si je reconnais la monstruosité du crime, et si une loi punissait le délit de refuter le 11 septembre 2001 et que sais je encore, dans quel carcan de pensée étriquée finirait on ? En reprenant le thème cher à Dieudo devrait on punir la réfutation de la traite négrière ? qu'une insulte envers l'intégrité d'une personne ou d'un groupe ethnique le soit ne me pose pas de problème mais en quoi le révisionnisme devrait être considéré comme un crime ? parce qu'on veut asseoir une vérité qui nous arrange. Le révisionnisme est une chose exécrable certes mais il doit pour moi être combattu avec des arguments et des preuves irréfutables et non par des lois sinon la liberté d'expression est un leurre et à faire taire les gens je préfère encore les voir débattre. (quoique si not' président fermait sa gueule ça m'arrangerais des fois !!!)
Quant à Dieudo si c'est tout c'qu'il trouve pour faire parler de lui c'est un peu pathétique, mais il est devenu un peu le "Ben Laden" de la provocation, il a apparemment décidé de se mettre toute la haine du monde à dos, jusqu'à c'qu'on le vomisse avec la bile mérdiatique et ça lui réussi plutôt bien, je sais pas où est la finalité mais bon je trouve qu'il y a de plus gros malheurs qui accablent le monde que cette tempête dans un verre d'eau, on n'entends bien des cons notoires qui nous gonflent à longueur d'années et personne n'y trouvent rien à redire sur les ondes.
Ca va encore faire du bruit .... :D
et je le comprends le dieudo .. attendez de voir sa réponse !!
ET ce serait bien là l'essentiel pour quelqu'un qui se veut atypique. Ca ma fait penser au guitariste d'ACDC à qui un journaliste demandait la raison pour laquelle ce dernier était toujours vêtu sur scène de tenue de collégien anglais. La réponse ? Pour faire parler de lui, et donc du groupe.
Quand on sait aujourd'hui la place primordiale prise par l'Image dans la com, le coup de Dieudo est parfaitement réussi ! CA, c'est pour la forme.
Quant au fond, c'est un tout autre débat. Mais je dois avouer que, pour ma part, il tape à côté. La manière de présenter un message est plus importante que le message en lui-même. Et le sien rate sa cible.
et pendant ce temps là??
chuuuttt !! on tue :-))
la parole de quelqu'un ne me tue pas,..............ses balles, si
Les amis, bien qu'il met tenter face à tant de bêtise de vous interpeler de bien d'autres vils mots, ils seraient temps pour vous de revoir vos principes, votre discours et échelle de valeur, à fortiori votre culture. + d'eau dans votre vin où de nuance autrement dit.
Et bla bla bla et bla bla bla, voilà se qui l'en sort de vos interventions réactionnaire à la sauce contemporaine ayant pour fond une indignation et d'autres sentiments foireux et mais encore et beaucoup encore, comme pour le reste soit très peu de chose.
Des personnes baissant où levant le pouce comme face à un spectacle, voila se qui l'en est. Vous feriez vous acteur que la note musicale serré de votre part d'un autre choix, mais au contraire, il a L'air pour vous aisez de juger une situation et encore plus aisé de juger de personnes.
Pour le reste...... Dieudonne.....trouvera tu encore quenelle de plus grande taille, car celle si pèse son poids et vaut son équivalent en pesant d'or .......où bien encore...... Chapeau l'artiste, ...........forcé et contraint la postérité te le rendra bien.
Avec un talent comme le sien, n’y a-t-il pas d’autres moyens pour focaliser l’attention sur la liberté d’expression ?
Je manque certainement d’imagination mais j’aurais préféré une petite récompense pour Salman Rushdie, un petit hommage à Reporters sans frontière, un petit mot pour les tibétains…
N’y a-t-il pas d’autre moyen pour focaliser l’attention sur les ravages du sionisme ?
J’aurais préféré qu’il évoque combien vaut la vie d’un colon juif en nombre de vie palestinienne, qu’il rappelle par qui a été assassiné Yitzhak Rabin, à la rigueur une petite quenelle sur l’état de santé d’Ariel Sharon…
Si si, je suis certain qu’il serait capable de nous faire rire avec cela aussi.
Au lieu de cela il invite un négationniste. La quenelle équivaut ici à taguer gentiment les tombes des victimes de l’holocauste au nom de la liberté picturale. (J’exagère mais moi aussi j’ai droit à la liberté d’expression).
Bref, certains d’entre vous pensent que tant qu’il n’aura pas avoué son antisémitisme, il sera présumé innocent. Je trouve cela très optimiste. En tout cas, quel mauvais sketch. Il y a parfois des choses très bonnes qui sortent de sa bouche mais là, il devait avoir une bonne gastro.
La provocation suivante sera quoi ? Sucer la b… de Lepen au stade de France ?
Là c'est sur elle passe mal...
Quant au jeune vierge effaroucher, elles seront aussi à l'accoutumer, là, a se donner une posture, des airs, des mots scandalisé, et cela comme pour palier....leurs faibles niveau d'analyses.
Chez certains, c'est pavlovien.
Pour le niveau d'analyse, on repassera.
Pour le problème qui nous concerne, l'analyse à faire est quand même assez simple. On peut se moquer des juifs. On peut se moquer des sionistes. Il faut juste que ce soit drôle. Moi, Faurisson qui vient se vanter de ses écrits sur une scène, je trouve pas ça marrant du tout.
On peut aussi défendre la cause palestinienne. Comme je l'ai écris un peu au-dessus, il y a différents moyens positifs de défendre une cause. J'ai cité Coluche et Augustin Legrand, mais j'aurais pu aller chercher Gandhi, le Dalai Lama, Nelson Mandela ou Martin Luther King, qui ont œuvré pour une cause de manière positive. Ils ont combattu avec dignité, avec grandeur et avec classe. Ca s'est avéré nettement plus efficace que si ils avaient joué la carte de la provoc simplette.
Parce qu'elle est simplette, la provoc de Dieudo. Elle est très premier degré. Et quand elle ne marche pas comme il voudrait (c'est à dire toujours, vu qu'à chaque fois qu'il provoque, il se prend le retour de boomerang dans les dents), Dieudo sort son autre grand classique : la victimisation les pleurnicheries. Il va chouiner dans son théâtre en disant que tout le monde le déteste, et que c'est la faute des sionistes. Eh bin quand on a pas l'imagination nécessaire pour provoquer intelligemment, on s'abstient.
Dans les provocs de Dieudo, il n'y a ni humour, ni noblesse d'esprit.
Elles sont au mieux inutiles, en général pathétique, et desservent avec une régularité exemplaire la cause qu'il défend.
Bref, c'est une réussite totale.
donc 'Liberté d'Expression' seulement s' il exprime ce que tu veux . ?
Non, mais jusqu'où peut aller la liberté d'expression ?
Les religions toutes confondues font des morts depuis la nuit des temps, et tout le monde trouve ça normale, les croyants continuent à prier un dogme, les catho sont sans conteste, les plus meurtriers des 3 obédiences principales.
Nier les horreures des nazi relève de l'indécense, et dénote une MISERE Intellectuelle et Culturelle malsaine.....
Mais ne donne pas droit aux juifs de vouloir en permanence jouer les persecutés perpétuel ou les marthyrs, pour s'arroger le droit (selon eux le devoir), de pouvoir se venger qd bon leur semble et tant qu'ils l'estimerons nécessaire, des saloperies qu'ils ont subits pendant la 2ième g. mondiale.....
" Heureux les simples d'esprit qui prient, le royaume de la soumission leurs appartient".
Qu'il soit bien claire que je Chie sur la gueule de hitler et ts ses sbires de l'époque, mais il ne faut pas oublier qu'au départ ce n'était qu'un simple politique, qui a été mis en place par les même olligarques financiers d'aujourd'hui, pour tenter de mettre en place l'Ordre Nouveau, N.W.O. tant espéré par les banksters.........
Bonnes Fiesta à tous, cette année les proches que je vais embrasser à minuit, je leurs souhaiterai: Bonne Chance, ça changera un peu, c'est bien un peu de fantaisie ds une dictature financière........... Désolé pour ceux qui ne comprennent pas ou qui on peur du mot Fantaisie............!!! Pace Salute fil.
Paix et santé pour toi et les tiens !
Ceux qui sont dans la peur sont ceux qui juge, ceux qui juge sont qui ne regarde que de leur propre paillasson, car si leur champ de vision était large ils constateraient plutôt que de juger.
Lever la tête de vos nombril mes frères, la vérité est dans l’unité pas dans la division.
C’est cela que Dieudonné met en évidence, la division.
Et le plus pathétique c’est de voir certains qui ne veulent pas comprendre, mais qui on tellement peur d’avoir tord (et oui toujours la peur)qui déversent des rhétoriques comme « il pu faire ceux-ci ou cela », on s’en branle de ceux vous auriez pu faire, là c’est Dieudonné et il fait comme il veut c’est son histoire mes c’est vos peurs apparemment.
Bravo Dieudo la démonstration est réussie.
De plus vous devriez aussi apprendre le sens des mots, il me semble que vous confondez « Négationniste et Révisionniste », à mon sens cela n’ai pas du tout la même chose, et pour finir sur un mot : les mots « MOTS », créé les mots « MAUX », a bon entendeur salaud !
Merci à Linsurge et à mman pour avoir apporté un peu d'objectivité sur ce débat.
http://leweb2zero.tv/video/hugues2_994957eb4d4fbbf#comment-111074
il semblerait que l'Egypte ait pris parti pour Israel dans sa volonté d'éliminer le Hamas vindicatif et de rendre le pouvoir palestinien au Fatah plus porté vers le dialogue et la négociation.
Car on peut imposer à un peuple les voies de son mécontentement ?
D'autant que tout dialogue avec Israel reste stérile, car les territoires occupés restent une priorité pour accueillir de nouveaux migrants et asseoir leur puissance en augmentant leur population.
Dieudo la goutte d'eau trouble dans une guerre putride, on dirait Mussolini attaquant l'Ethiopie.
http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2008/12/29/le-hamas-n-a-cesse-de-gagner-en-puissance-depuis-sa-creation-au-debut-de-la-premiere-intifada_1136000_3218.html
http://www.rue89.com/2008/12/30/israel-hamas-un-but-de-guerre-peut-en-cacher-un-autre
Quant à Faurisson, quelqu’un ici s’est il intéressé à ses travaux avant d’en parler ? Je ne crois pas. Enfin je vous rassure, Faurisson est un négationniste … comme David Ray Griffin
Par ailleurs, tu noteras que Dieudo ne parle pas non plus beaucoup des massacres en question...
PAR CONTRE ON PEUT CRITIQUER LES RELIGIONS AINSI QUE LES IDEOLOGIES, SURTOUT QUAND ELLES SONT RACISTES.
ALORS OUI ICI ON EST ANTI-SIONISTE, ET NE VIENT PAS MA PARLER DU SIONISME HISTORIQUE QUI ASPIRAIT A LA CREATION D'UN FOYER NATIONAL POUR LES JUIFS.
CET OBJECTIF EST ATTEINT DEPUIS 1948. MAIS APPEREMENT CERTAINS FEIGNENT DE L'IGNORER.
CETTE IDEOLOGIE UNE FOIS L'OBJECTIF ATTEINT EST DEVENU RACISTE ET FACISTE.
ALORS OUI NOUS SOMMES ANTI_SIONISTE, ET OUI NOS AMIS JUIFS DOIVENT SE JOINDRE A NOUS POUR RANGER CETTE IDEOLOGIE AU MUSE ENTRE LE COMMUNISME ET LE NAZISME.
FAURISSON EST LA POUR DISCREDITER NOTRE COMBAT,DONC NIONS LE.;)
VIVE DIEUDO APRES LEPEN FAURISSON, MANQUE PLUS QUE MARTINON.
PACE
On est pas sourd !
Sur le sujet, je ne dirai que : PATHETIQUE .... je ne préfère pas aller au-delà car mes anciens dires ne m'ont attirés que des problèmes ...
Juste Liberté et surtout TOLERANCE ! NON a quelques formes de racisme ou d'antisémitisme que ce soit ... je rejoins K2M (que j'embrasse au passage), ce n'est pas la peine d'aller jusqu'au bout ... Bien triste !
j'ai idée de tes ennuis passés............
NOUS NE NOUS RANGEONS DERRIERE PERSONNE MAIS A COTE DES PERSONNES ET DES IDEES QUE L'ON DEFEND.SI TU AS DES SOLUTIONS A APPORTER AUX PALESTINIENS ,PROPOSENT LES. EN ATTENDANT IL NE FAUT PAS ETRE EINSTEIN POUR VOIR UNE INJUSTICE QUAND ELLE A LIEU DEPUIS PLUS DE 60 ANS SOUS NOS YEUX.
ASSOCIER ANTISEMITISME ET PALESTINIENS EST UNE DES ARMES PREFEREES DE NOS AMIS SIONISTES.
C VRAI QUE VICHY C'EST UN E VILLE DE CIS-JORDANIE ET QUE BUCHENWAL EST UNE BOURGADE DE GAZA.
NO JUSTICE NO PEACE
1/ Russie 2/ Etats-Unis 3/ France
Ouais, on a la médaille de bronze grâce aux Doigts de l'Homme (sur la gachette)...
J'aurai aimé voir si elle avait déclenchée les memes passions et fougues !!!
Les invités de Dieudonné sont différents, mais leurs "ennemis" communs restent les memes
Pour les rares zéronautes qui ne l'auraient pas encore vu,
http://www.dailymotion.com/relevance/search/naturei%2Bkarta/video/x17olj_interview-naturei-karta_politics
Il faut être clair dans tous son disours pour être compris.
Ce que j'ai compris c 'est que les palestiniens doivent être pacifiste comme Gandhi ou autres.
Gandhi, disait je préfère la non violence à la violence, mais je préfère la violence à la lâcheté. sic.
Les palestiniens n'ont aucune prise sur leur présent et encore moins sur leur futur.
Les soit disants négociations ne mènent à rien, et quand un dirigeant Israelien se rapproche trop de la paix eh bien , on le bute et le "on" représente un juif israelien.
Donc les choses sont clairs, si tout comme pour l'appartheid, il n'y a pas de vrais réactions internantionales pour OBLIGER Israel à se plier au droit international,il ne se passera rien. ce même droit qui permet de tuer des afghans, des irakiens etc...
Les victimes d'hier, les boureaux d'aujourd'hui, c'est psycho sociologique, pour être poli.
Il faut condamner Israel et la boycoter, comme l'Afrique du SUD.
Le point commun me direz vous, dans les deux cas les populations discrimlinés sont des natifs de ces territoires, et dans les deux cas ce sont ds colons blancs qui les torturent.
Alors les beaux blabla ça suffit.
C'est fini de compatir et de serrer les fesses
Quand Coluche s'est occupé des pauvres, il a monté les restos du coeur, il n'a pas fait applaudir Patrick Balkany (le maire de Levallois qui dit que les pauvres n'existent pas en France).
Le but de cette vidéo n’était pas de juger le sionisme que tout le monde ici condamne mais de définir si Dieudo a commis la provoc de trop et à la rigueur de définir si ce genre de méthode est discutable ou méprisable.
Je comprends finalement le point de vue de Nogravity qui juge que tous les procédés sont bons mais ce n’est pas mon avis. Et dans ces conditions peut-on aussi excuser les sots qui taguent les cimetière juifs (et musulmans) ?
Gandhi disait « œil pour œil rendra le monde aveugle »…
ah elle est bonne celle là, je ne la connaissais pas mais j'adhère tout à fait
Bonne soirée à tous!
Tous les pays ont connu ça à un moment ou à un autre : revisiter l'histoire et lui faire dire ce qui nous arrange.
Il faut dire la vérité, la mauvaise conscience des uns fait le jeu des autres.
De plus si Faurisson est pour le peuple palestinien ou est le problème, Pim Fortuyn adorait Israel.
Ceci n'enlève rien à la vérité, ni le Hamas ni faurisson n'existait en 48.
Il faut stoper les alibis, qui durent depuis 60 ans.
Je me répète si Faurisson est un enculé et bien il n'en demeure pas moins un être humain, et si ce qu'il dit est débile hé bien laissons le dire et démontrons lui que c'est un faussaire. C'est cette posture que tient Dieudo.
Il n'as pas fait venir Faurisson pour son oeuvre, mais uniquement sur le fait que ce personnage est infréquentable.
Qui décide de qui est et de qui n'est pas fréquentable?, les mêmes qui ont descendu Siné, Bigard, le prefet,etc...?
Tout le monde à le droit de venir au spectacle.Comme la grande soirée pour Tsahal organisé chaque année à Paris avec le soutient du show-biz.Ca, par contre ça ne choque personne, qu'une soirée de soutient financier à une armée d'occuppation est lieu en France.
Dieudo veut provoquer et choquer, après que tu lui prète une quelconque arrière pensée antisémite , c'est ton droit.
Les caricatures Mahomet c'est Tabou, Faurisson aussi.
De plus, Faurisson est pour moi autant mon ennemi que les sionistes...
... "J’aimerais ajouter que moi aussi j’aime Dieudonné en tant que comique mais il n’en est pas à son premier coup d’essai dans le domaine antisémite..."
J'estime que la video qui correspond a ce lien, nous montre un Dieudonné résolument antisioniste mais aucunement antisémite. Ce n'est définitivement pas la meme chose.
N'oublions pas qu'il a débuté sa carriere en duo avec Elie Sémoun ! Pas mal pour quelqu'un de soit disant "antisémite ". En tout cas meme si un jour il s'avérait qu'il le soit devenu, il ne l'était pas a cet époque.
Quand je pense que d'ici 15 ans on pourrait trouver en cherchant sur le net au sujet de mr Bigard : comique au discours révisionniste.
Doit on en rire ?
Cela signifierait qu’en France, à part une poignet de nazillons, personne n’est raciste.
Doit-on croire tous les français qui ne se prétendent pas raciste alors que des comportements racistes persistent en France ? Je pense qu’on juge un homme à ce qu’il fait et pas à ce qu’il dit. Tous les racistes ont un bon ami étranger…
Concernant Dieudo, on peut discuter de la nature de son sentiment profond. Si l'on est optimiste, il y a du bon en chacun de nous. A defaut de pouvoir faire cette introspection, je me refère à ce qu'il montre...
Il n'est peut être pas antisemite mais il se montre antisemite.
Cette distinction dialectique ne change rien à mon mepris pour ce comportement.
Il a aussi commencé sa carrière politique en se présentant contre Lepen, avant de retourner sa veste jusqu'a s'en faire un ami et le parrain de sa pauvre fille.
Les gens changent et pas toujours en mieux.
Dieudo s'égare et malheureusement je crains qu'il n'entraine dans son sillage beaucoup trop de gens un peu déboussolé par l'agitation du monde qui les entoure.
Le refuge vers l'extremisme est un grand classique des periodes de crise (quelque soit les extremes).
Je suis néanmoins rassuré de voir qu'ici quelques uns ont su garder leur esprit d'analyse ( ils se reconnaitront ) et ne glissent pas la tete en avant sur les quenelles lachées de ci de la.
Ne pas aimer quelqu'un c'est ne pas aimer une seule antité par rapport a sa pensée, son mode de vie ou son comportement envers autrui etc...Mais bon on peut connaitre une personne sous telle apparence déplaisante, mais découvrir d'autres facettes qui vous sont agréables. Souvent une personne que l'on connait juste de vue peut nous déplaire ( par rapport a sa démarche, son comportement et meme sa réputation ) et en devenant intime avec elle on se rend compte que tout cela n'est que la facade et que sous celle ci se trouve quelqu'un de gentil et agréable !!! Non ??? Me jette la premiere pierre celui a qui cela n'est jamais arrivé.
En revanche, ne pas aimé une race, c'est faire de l'amalgame en prenant un individu ou un groupe d'invidus et en faire une généralité ! C'est ce dire que "tout" les juifs sont ainsi ou comme cela sans exception.
Ne pas aimer un imbécile, soite ! Mais ce dire qu'il y a UNE race imbécile, ce n'est pas la meme chose !
Bref ne faisons point de raccourci dans des cas comme ceci !
Sur ce, bonne année a tout le monde ! Je ne vous souhaite que le meilleur !
Salam aleykoum !
Dieudonné est plus malin que tu ne le penses et se sert meme de vos jugement bien trop hatifs pour vous tourner en ridicule !!!
la preuve est ici !
http://www.dailymotion.com/video/x7w5dp_le-dieudonez-au-mdias_news
voilà ce que m'inspire ta video...........
Quand tu auras compris ce principe tu t'exprimeras différemment.
Mais je vais mettre un peu d'huile sur le feu, histoire de voir si vous comprenez le sens des MOTS.
Les chambres à gaz, aux yeux de l’histoire du monde ne sont qu'un détail.
Allez faites mumuzes Humains.
Ta provocation a pour but de faire reculer les limites du tolérable, je pense qu’il y a des façons bien plus respectables pour cela.
Tu veux seulement avoir raison, et pour cela tu es prêt à n'importe quel pirouette.
Ta peur n'ai que le reflet de l'illusion dans la quel nous vivons, mais tant que tu auras les yeux rivé sur ton nombril tu ne comprendra rien.
De plus ce que j'ai dit n'est pas une provocation, c'est un fait, du moins si tu comprend le sens des mots et que tu n'évolue ni dans la peur ni dans le jugement, lit la Maya cela devrait d'aider à comprendre mon propos (zone 7).
Et pour info, je ne me trompe pas d'ennemi, car je n'en ai aucun. Ceux qui ont des ennemis comme toi sont ceux qui « lutte contre » parce qu'ils ont peurs. Moi je vit en paix avec toutes les entités qui ont étaient, qui sont et qui seront sur cette planète,et donc "j'agis pour", certes le résultat est peut être identique, mais c'est le chemin qui compte.
Comme je le dis aussi: il ne faut pas lutter CONTRE le capitalisme, mais POUR le socialisme :p
Doit on croire les personnes qui nous disent qu'un tel est raciste et un tel non?
Doit on croire que le vrai racisme effectif qui empêche les gens de vivre, travailler,se déplacer etc.. touchent les juifs?
Le vrai racisme en France celui qui ne se cache plus depuis longtemps, c'est le racisme envers les noirs, les arabes et le smusulmans.
Voilà la vérité alos ça suffit l'antisémitisme de papa est mort, mais cette mort ne fait pas les affaires de nos amis sionistes qui se sevent de ce cadavre pour continuer leurs exactions au mépris de l'humanité.
Dieudo à la limite on s'en fout, ce qui compte c'est que les gens qui souffrent vraiment du racisme , ce ne sont pas les juifs de France.Ni ceux d'Allemagne ou de Suisse ou d'ailleurs même en Iran ça se passe plutot bien pour la communauté juive.
Soyons antiraciste par fondement , et agissons sur la réalité qui est celle décrite plus haut.
Cordialement, s'entend.
L'antisémitisme et une idéologie dont se nourrissent les sionistes, ils ont besoin qu'elle soit toujours d'actualité pour justifier certains actes et même d'ailleurs n'y aurait-il pas une volonté émanent de leur par de la faire renaitre en désignant justement des personnes qui l'incarnerait selon eux, personne tel que Dieudonne et autre, et tout cela avec l'espérance de reattiser la flamme du spectre antisémite chez nos contemporains. Flamme bien éteinte, malgré eux, pourtant en se jour de janvier 2009.
Le premier changement c’est nous.
Quand on pointe quelqu’un du doigt, il y en a 3 autres qui nous regarde, tout cela pour dire que l’autre n’est que le miroir d’une partit de nous qui nous débecte, donc le changement c’est nous comme la si bien dit Gandhi.
Tous UN, mais unique à la fois.
Bonnes continuations mes amis, sachez que je vous aime TOUS.
et aprés avoir lu tes coms je t'ai ajouté parmis mes amis!
Voila l'ésprit qui manque en générale ;-)
LOVE FOR ALL et BONNE FÊTES DE FIN D'ANNEE POUR TOUS LE MONDE
Tout le pays est le théâtre de manifestations contre certaines guerres, contre la destruction nucléaire. Il y a les partisans et les opposants. Les politiciens parlent de défense; en fait il n'y a pas de défense, mais seulement la guerre, la destruction de millions d'êtres. C'est là une situation assez difficile, un grand problème auquel l'homme se trouve confronté. Un parti désire se développer et s'étendre à sa façon, alors que l'autre se montre agressif par la vente d'armes, l'imposition de certaines idéologies contraignantes et l'invasion des terres.
L'homme se pose maintenant une question qu'il aurait dû se poser depuis des années, et non au dernier moment. Il s'est préparé aux guerres pendant toute sa vie. Cette préparation aux combats semble malheureusement être notre tendance naturelle. Après tant de chemin parcouru, nous, les êtres humains, nous demandons maintenant ce qu'il faut faire. Quelle est notre responsabilité devant ce problème auquel nous nous trouvons actuellement confrontés? La vraie question pour l'humanité est celle-ci, et non dans le choix de nouvelles armes à inventer ou fabriquer. C'est toujours après une crise que nous nous demandons ce qu'il faut faire. Étant donné la situation actuelle, les politiciens et le grand public vont décider au nom de leur fierté nationale ou raciale, au nom du pays de leurs pères et de toutes ces notions-là.
Cette question vient trop tard. Malgré les mesures immédiates qui doivent être prises, le vrai problème qui se pose à nous est celui-ci: est-il possible de mettre fin à tout conflit et non à telle ou telle guerre particulière, qu'elle soit nucléaire ou classique? Nous devons aussi chercher en toute conscience quelles sont les causes de la guerre. Tant que celles-ci ne seront pas découvertes et dissoutes, nous continuerons dans la même voie, par la guerre conventionnelle ou nucléaire, et l'homme détruira l'homme.
Nous devrions donc vraiment tous ensemble nous demander ce que sont essentiellement, fondamentalement, les causes de toute guerre. Il nous faut rechercher ses vraies causes et non celles que nous avons inventées, empreintes de romantisme, de patriotisme et de toutes ces idées creuses. Nous devons comprendre pourquoi l'homme prépare ce meurtre légal. Tant que nous n'aurons pas cherché et trouvé la réponse, les guerres se poursuivront. Mais nous ne
considérons pas assez sérieusement ce problème, nous ne nous engageons pas à en découvrir les causes. Mis à part ce qui a lieu maintenant, l'immédiateté du conflit, de la crise actuelle, ne pouvons-nous pas trouver ensemble les vraies causes de toute guerre et les mettre en évidence, les dissoudre? Il faut pour cela que nous ressentions un besoin ardent de découvrir la vérité.
La question qui s'impose est celle de l'origine de cette division — le Russe, l'Américain, le Britannique, le Français, l'Allemand, etc. Pourquoi cette division entre l'homme et l'homme, la race contre la race, la culture opposée à une autre culture, une suite d'idéologies dressées l'une contre l'autre? Pourquoi? Pourquoi y a-t-il cette séparation? L'homme a divisé la terre entre ce qui est à vous et ce qui est à moi, pourquoi? Serait-ce que nous cherchons à nous sécuriser, à nous protéger par l'adhésion à un groupe particulier ou à une croyance, à une foi? Car les religions nous ont aussi divisés, elles ont dressé l'homme contre l'homme, les hindous, les musulmans, les chrétiens, les juifs, etc. Le nationalisme et son malheureux patriotisme sont en fait une forme glorifiée et anoblie du tribalisme. Par la communauté de langage, de superstitions, de systèmes politique et religieux, il y a, dans toute tribu, qu'elle soit petite ou grande, un sens d'appartenance. Et l'on s'y sent en sécurité, protégé, heureux, rassuré. Et pour cette sécurité, ce réconfort, l'homme est prêt à tuer les autres qui ont le même désir de se sentir à l'abri, d'être protégés, d'appartenir à quelque chose. Ce désir puissant d'identification de la personne à un groupe, un drapeau, un rituel religieux, etc., nous donne le sentiment d'avoir des racines, de ne pas être des vagabonds sans toit. Chacun a ce besoin de trouver ses racines.
Nous avons aussi divisé le monde en sphères économiques, avec tous leurs problèmes. L'industrie lourde est peut-être une des causes principales de la guerre. Quand l'industrie et l'économie s'allient à la politique, elles ne peuvent que soutenir une activité séparatiste afin de maintenir leur puissance. Tous les pays le font, les grands comme les petits. Les petits sont armés par les grandes nations. Cela se fait dans la discrétion et la clandestinité pour certains, ouvertement pour d'autres.
Toute cette misère, cette souffrance et ce gaspillage énorme pour l'armement, auraient-ils pour cause l'affirmation visible de l'orgueil, du désir de supériorité sur les autres?
Ceci est notre terre, non la vôtre, la mienne ou la sienne. Nous sommes là pour y vivre en nous aidant les uns les autres et non en nous détruisant. Ce n'est pas là une idée romantique, mais la réalité présente.
Pourtant l'homme a divisé la terre, espérant trouver, individuellement, le bonheur, la sécurité, un sentiment de réconfort immuable. Tant qu'il n'y aura pas de changement radical qui nous fasse effacer toutes les nationalités, les idéologies et les divisions religieuses pour établir une relation globale — d'abord psychologique et intérieure, puis organisée à l'extérieur nous continuerons à faire la guerre. Si vous faites du mal aux autres, si vous les tuez, que ce soit par acte de colère ou par le meurtre organisé qui s'appelle la guerre, vous, qui êtes l'humanité, et non un homme séparé se battant contre le reste de l'humanité, vous vous détruisez vous-même.
C'est là le vrai problème, le problème de base que nous devons comprendre et résoudre. Tant que nous ne nous sommes pas engagés et consacrés à effacer cette division nationale, économique et religieuse, nous perpétuons la guerre et sommes responsables de toutes les guerres, qu'elles soient nucléaires ou classiques.
C'est là une question vraiment très importante et urgente: l'homme, c'est-à-dire vous, peut-il amener en lui ce changement, et ne pas dire : «Si je change, cela a-t-il la moindre importance? Se pourrait-il que ce soit sans effet, comme une goutte d'eau dans l'océan? À quoi bon changer? »
Cela est une question erronée, si je peux me permettre de l'indiquer.
Cette question est fausse parce que vous êtes le reste de l'humanité. Vous êtes le monde, vous n'êtes pas séparé du monde. Vous n'êtes pas un Américain, un Russe, un hindou ou un musulman. Vous êtes hors de ces étiquettes et de ces mots, vous êtes le reste de l'humanité parce que votre conscience, vos réactions, sont semblables à celles des autres hommes.
Vous parlez peut-être une langue différente, vivez selon d'autres coutumes, cela est la culture superficielle — il semble que toutes les cultures le soient — mais votre conscience, vos réactions, votre foi, vos croyances, vos idéologies, vos peurs et vos angoisses, votre isolement, votre peine et votre plaisir sont semblables à ceux du reste de l'humanité.
Votre transformation affectera toute l'humanité.
Jiddu Krishnamurti
AMITIES "a méditer"
Il faut REOPEN 39-45 !!
Qu'est-ce-qu'il sait ce petit vieux ?
JE VEUX SAVOIR !!
YES WE CAN !!
Mais attention.
Tu te souviens de Nero ?
Inutile de vous l'enfiler, c'est sans surprise, la stratégie habituelle, un mélange entre le triomphalisme idiot type "tralala, j'ai bien fait chié les médias" et les pleurnicheries types "on m'a pas compris, et on me musèle".
Oublier toute justification intelligente, bien ponctuer le tout avec un "aaaaaah, ferme-la, ferme-la" toutes les trois phrases, et vous avez tout vu.
Ca commence à être usé.
Dieudo tourne en rond en essayant de faire son buzz, mais ne tourne qu'à vide.
Dieudo, c'est le nouveau Mickael Vendetta.
Tu as ton avis, laisse les gens se "l'enfiler" si ils ont envie, c'est une manie ou quoi?
Tu penses refleter la majorité et ça se lit.
Pfffffffffffffffff
Les biceps de la colère font plus réfléchir que la CONSCIENCE de la sagesse, amusez vous bien...
Amitiés ;-)
Pourquoii pas te déguiser en éboueur maghrébin ou noir et aller rue de rosiers.
A cause des bagarres entre bandes, dans le 19é , on a essayé de nous faire passer des batailles de rues pour de l'antisémitisme.t'as vu le grand pardon?
Fran tu boucles.
L'antisémitisme c'est mort, par contre d'aucun essaie de raviver cet antisémitisme, et cette fois ci ils ne sont pas allemands, mais Français, sioniste.
Y en a marre, les juifs sont des gens comme les autres et ils peuvent etre raciste,marchand de cames d'armes de putes ou être extremistes religieux , Les juifs ne sont pas vaccinés contre la connerie, loin s'en faut.
Donc voilà, toi et ton déguisement de Loubavitch , tu m'as fait rire.
Faut arreter , franchement parce que c'est plus possible là, de la mauvaise foi à ce point, ça dépasse mon entendement.
Et pourtant j'essaie d'axpliquer come je peux, mais non, ça continue de boucler.
PFffffffffffffffffffffffff
Mais peut être que dieudo est en avance sur nous, et qu’il a compris que pour faire réagir il fallait changer de méthode, et je suis sur qu'il aurait préféré que cela se fasse autrement.
En tout cas lui il se met sous les feux des projecteurs, alors que nous nous sommes bien au chaud derrière nos ordinateurs, méditez la dessus et agissons ensemble et à visage découvert cela serait plus juste, et c’est la seul chose qui pourrait vraiment faire basculer le gouvernement mondial.
Désobéir aux lois, aux institutions et récupérer notre planète c’est tendre vers l’unité.
Sinon cela ne restera que du Blablabla…………….
Qui est prêt ?
Un article amusant (Pour les banques) ici : http://www.lespacearcenciel.com/societe-%e2%80%93-pourquoi-la-redistribution-est-inevitable.html
Amitiés ;-)
http://www.lespacearcenciel.com/politique-ou-est-la-solution.html
Si chaque fois q'un juif se fait tuer c'est de l'antisémitisme, c'est trop facile.
Je trouve odieux que tu prennes cet exemple là.
C'est comme-ci je prenais la race des responsables de la crise banquaire et que je disais voilà, c'est les juifs qui nous ont eu.
Tu trouverais ça bien?
Alors arréter de faire des amalgames et de nous casser , les bonbons.
pour les medias c'est kif kif,et pourtant!!
des que l'on traite de certains sujets"delicats"on se fait cataloguer "negationiste"et pourtant......
c'est les vainqueurs qui ecrivent l'histoire,et douter de leur paroles,vu ce qui se passe dans le monde depuis trop longtemp,est louables!!
je ne remet pas en cause les horreurs subit par TOUT les peuples durant la "secondes guerres"mondiale!!
mais me faire croire que certains on plus souffert que d'autres,que le gournement us a etait qu'un liberateur,on me la fera plus dsl!!vu la supercherie mondial organiser par une poignée de gens(des purs banksters,papi bush pour ne citer que lui)qu'on etaient les deux guerres,sans parler de toute les autres!!
le gouvernements israeliens se comportent exactement comme les nazis a l'epoque!!
je n'ai rien contre les juifs,ni aucun peuples de la terre,car tous sont victimes de fausses histoire et de vraix mensonges!!
Tu comprends ce que tu veux, c'est ton droit absolu.
No justice no peace