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Alain Soral s'explique sur son choix politique.
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Posté le 27/02/2007

par
Elenfoiro

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   291 Commentaires

le 27/02/2007 par euryale1789
Ouai votez FN c'est trop fun !
Soral "homme authentiquement de gauche, qui n'a pas trahi"... non, juste Soral homme authentiquement violent et frustré et donc fidèle à sa logique.
Soral justifiait dans l'un de ses livres, les femmes tuées (et bien souvent humiliées pendant des années) par leurs compagnons, avec les hommes suicidés "à cause" d'une femme.
Etre vraiment subversif, électoralement s'entend, ne serait pas plutôt voter communiste, plus du tout à la mode ?
Mais oui je t'entends d'ici Alain, je suis une petite gauchiste...
le 27/02/2007 par asterixlecaucasien
Salut les gars ! Ouah ! ça se fritte grave !

Bon, vous savez pas quoi foutre ? Zou ! voilà voici « Confessions d'un dragueur », le film tiré du livre « Sociologie du dragueur » de Soral.

http://www.dailymotion.com/borkmadjai/video/xysie_alain-soral-confessions-dun-dragueu
 
 
le 27/02/2007 par euryale1789
Bon je suis quand même d'accord avec pas mal de trucs sur le fond.
Mais pour améliorer le monde est-on vraiment obligé de tout péter avant ?
le 27/02/2007 par elenfoiro
Quand on est coincé dans des milliards de dettes et des partis de gauches "crédibles" unanimement mondialistes, j'ai envie de dire oui.
le 28/02/2007 par yoyo
ca c'est bien vrai, autant prendre les extremes, le pen est le bon choix pour la france

portenawak !
 
 
le 28/02/2007 par asterixlecaucasien
" Renverser les monuments pour voir les vers qui grouillent ", Pierre Vadeboncoeur
 
le 28/02/2007 par gbinzo
salut euryale
"Mais pour améliorer le monde est-on vraiment obligé de tout péter avant ?"

de ma part je penses que c'est dommage mais innévitable...
les humains sont des loups pour les humains.
le 28/02/2007 par fran
Tout peter ! Pourquoi pas une bonne guerre pendant que tu y es...
le 01/03/2007 par gbinzo
qui t'a parlé de guerre ??
oups
le 01/03/2007 par fran
Tu voudrais nous inventer le concept de la révolution tranquille. lol.
Ca pourrait faire un bon slogan de campagne mais c'est pas credible. Surtout entre loups...
 
 
 
 
 
le 27/02/2007 par patateapoil
Dans cette démarche il aurait pu adhérer Bayrou...au lieu de le pen, j'avais échangé quelques mails avec lui....gentil pourtant...limite parano mais sympa.... C'est dommage!
le 27/02/2007 par pointt
Bayrou, pouf pouf pouf, c'est vrai , quel révolutionnaire ce bayrou!
le 28/02/2007 par patateapoil
Pkoi la révolution est obligatoire??? Ben dans le ton c'est sur que sarko correspondrait mieux à tes idées, ou Lepen...
On parle pas de révolution, on parle d'elections présidentielles....
 
 
 
le 27/02/2007 par thoutmo
malin le gars... du coup je connais déjà l'orientation politique de ceux qui vont acheter ses livres et s'autosatisfaire...dans un monde où il est difficile de vendre sa soupe, il n'est pas idiot de se concentrer sur une clientèle peu visée...et qui réfléchit peu.

à part critiquer, quelles sont les réelles solutions???

cet homme s'attaque au système, aux hommes, sans apporter de solution concrète...ah! il faut lire le programme...même pour vendre des canapés on fait mieux, et plus discret...

à part aligner des évidences, sport préféré du FN, après la critique stérile, je ne vois rien d'autre...

j'aime bien le passage sur le PC où il explique clairement qu'il a quitté le navire, quelle marque de courage et d'honneur, bravo, j'aurais pas fait mieux...

je vois pas le rapport entre Marxisme et nationalisme (je tiens quand même à préciser que Karl Marx a participé activement aux réunions de l'internationale socialiste...)

rejoindre le parti qui représente ou a représenté à lui seul: xénophobie, intolérance, concepts économiques moyen ageux (j'en oublie sûrement) , en le justifiant par l'honneur...air connu

je pense que cet homme a une haute opinion de lui même, l'élite pensante, je vois d'ici le tableau quand il va rejoindre ses potes prolos du FN, un alignement de lieux communs et de vérités de comptoir...

preuve qu'il ne faut pas confondre culture et intelligence...
le 27/02/2007 par elenfoiro
Le FN a un programme, disponible sur leur site.

Ils ont cette fois ci prévu de se trouver au 2eme tour.

Tu l'as lu?
le 28/02/2007 par fran
Lepen se vante haut et fort que Sarko lui a piquer quelques idées, alors qu'en réalité c'est son discours qui est devenu moins à droite pour ratisser un peu plus large. Ce programme est tellement consensuel (hormis l'obsession pour virer les etrangers) que parfois des naïfs (Dieudo ou Soral) crient qu'ils ne comprennent pas pourquoi tant de passion contre le FN.
J'ai donc retenu une analyse parfois assez juste des problemes que nous connaissons mais les solutions restent unichromes : virer les etrangers (bis). Sinon, aucune idée nouvelle.
le 28/02/2007 par elenfoiro
Toi non plus tu n'a pas lu le programme de Le Pen... Ce serait quand meme bien de pouvoir debattre en conaissance des faits et non pas sur des reactions epidermiques qui etaient les memes il y a 10 ans.
le 28/02/2007 par fran
tu veux voir mon historique sur Internet Explorer ou ma parole te suffit ?
Arrete de prendre les autres pour des imbeciles.
 
 
le 01/03/2007 par sheitan
A mon avis Dieudonné et Soral tentent de faire un " croche-pied " au système quitte pour cela à rallier le FN.

C est pour eux un moyen d action et de provoquation, en vue de faire changer les choses et/ou de réveiller les esprits.
Du moins je l espère.
Leur démarche a au moins le mérite de ne pas laisser indifférent, comme en témoigne le nombre de vos messages.
N oublions pas que pour faire changer le monde, parler ne suffit pas, il faut agir.
Et c est ce qu ils font.
 
 
 
le 27/02/2007 par elenfoiro
Eh ouais les amis, sauf que José, comme il le dit, c'est de l'esthétique révolutionnaire a 0.5%, c'est a dire qu'en votant pour quelqu'un qui fait un score minuscule, vous ne prenez pas de risque (sinon celui de perpétuer la situation actuelle).
le 27/02/2007 par thoutmo
oui, je l'ai lu, et je reconnais certaines idées bonnes, comme le furent certaines idées du parti nazional socialiste.

alain soral, je t'ai reconnu.
 
le 28/02/2007 par carnuteresistance
Justement, je demande à voir !
 
 
 
le 27/02/2007 par pointt
Allez , puisque personne ne se dévout, je vais endosser les habits de l’avocat du diable.

Le vote lepéniste en tant que vote marginal et révolutionnaire est un concept intéressant à laquelle de plus en plus de gens adhère. Il est similaire au vote pour les radicaux en général sauf bien sûr que Lepen a de vraies chances de gagner.

L’identification de l’extrême droite au MEDEF me parait fort judicieuse.

Il ne faut pas non plus oublier qu’en cas de victoire du FN, l’Europe aurait un vrai problème à se poser et serait obligé à une vraie remise en question, remise en question qu’on attend toujours depuis le Non à la constitution.
L’investissement de Dieudonné ou Soral dans les valeurs contestataires du FN me parait par ailleurs intéressant puisqu’il donne la possibilité de profiter d’une dynamique électorale tout en modifiant le parti de l’intérieur, ce qui est encore la meilleure façon de changer le cap d’un parti politique, de prendre ce qu’il y a de bon et de changer ce qui doit l’être.

En politique fiction, on peut se demander très rationnellement ce qui arriverait puisqu’on a vu qu’en 2002, la seule présence du FN au second tour avait déchaîné l’opprobre général et les journaux du monde entier (et plus particulièrement de nos voisins) titraient « la France fasciste ». Alors, que se passerait-il en cas de victoire ? Doit-on imaginer une sorte de blocus européen interne ?
Qu’en pensez-vous ?
le 27/02/2007 par dkismokthon
Est-ce que torpiller l'europe peut à terme déboucher sur quelque chose de bénéfique? C'est possible mais j'ai un doute. Son tiraillement va plutôt s'établir d'une part dans un regain nationaliste généralisé qui est déjà en marche depuis le non et les prises de positions non alignées, et d'autre part, une progression significative de la dynamique économique capitaliste sur le terrain de la division. "L'explosion du système" par cette voie est un leurre sur le plan économique, parce qu'il est d'une grande souplesse et s'adapte à toutes les situations.
Un blocus européen n'est même pas nécessaire. Le problème économique de la France est avant tout la faiblesse de ses exportations et l'augmentation du pouvoir d'achat des français aggrave le problème car conduit à plus consommer de produits étrangers à bas coût, chinois en particulier. Imposer des taxes douanières ou des cotas et favoriser une production-consommation franco-française puis une réexportation sur base d'un franc faible paraît une solution intéressante, mais se heurtera soit à des mesures de rétorsion protectionniste des autres pays et une diminution des échanges ainsi qu'une tension politique accrue, soit à une domination économique de la France sur certains de ses "partenaires", au même titre que ce que l'on reproche aujourd'hui aux US, à la Chine, etc. Quel est l'avancée politique? En fin de compte une dynamique de changement des poles de puissance, sans véritable avancée de l'humain. C'est un recul plutôt qu' une marche en avant en dilapidant les énergies et la dynamique dans un leurre. Mais incontestablement un changement de directions: en fait en 20 personnes assises sur leur chaise et en ont assez de discuter de façon non productives et décident d'échanger leur place. Bien sûr ils sont dynamiques et se battront sûrement pour s'approprier les plus belles chaises.
Pour moi un regain nationaliste est certes atractif pour stimuler les énergies et les canaliser comme tout communautarisme mais conduit nécessairement à une impasse dangereuse qui ne fait que retarder la venue d'une véritable solution.
le 27/02/2007 par pointt
Enfin quelqu'un qui ne répond pas à côté de la plaque :)

J'attends les com des autres ("ouin ouin lepen=vilain" s'abstenir)
le 27/02/2007 par thoutmo
ouin ouin le pen=vilain ne s'abstiendra pas

pointt, tu m'as l'air d'oublier quand même la banalisation des idées véhiculées par ce courant de pensée, habillées d'idées soit disant novatrices, révolutionnaires (je me marre) ou à contre courant (de l'intelligence)

il parait tellement évident qu'une France seule contre le reste du monde serait vouée à l'échec: l'URSS a essayé, a tenu, puis sombré, le IIIe reich a bien failli y arriver, mais toujours pas, cuba...bonne réponse, mais exception???

un homme peut vivre seul, mais mal, à priori, même médecine pour les pays...

seuls, nous risquons de perdre tout échange avec l'extérieur, et de nous exposer aux représailles diplomatico-économiques des autres pays...
 
 
 
le 27/02/2007 par bebope
Pour te répondre de façon rationnelle sans afficher mon mépris pour ce parti (ouin, ouin comme tu dis...)
que se passerait-il en cas de victoire ?

*Au point de vue nationale pour commencer
la france aux français, la préference nationale comme fer de lance
le rétablissement des frontières nationales plus dur concernant l'immigration qui ne sera pas du tout ermétique, avec tous les amalgames possibles et imaginables pour les français de couleurs qui vont se retrouver soumient à des contrôles, des préssions physiques et morales de prouver leurs appartenances identitaire au peuple français.
Sans oublier les services publics administratifs qui feront de mêmes, en clair un gros bordel en interne qui inévitablement finira par exploser devant cette chasse à l'intrus...
Pour répondre à ta 2eme question il faut en faire abstraction je continue donc

*Doit-on imaginer une sorte de blocus européen interne ?
Une france devenu fasciste tel était la perception des autres pays enropéens et du monde au 21 Avril 2002
je doute réellement que l'idée change
Mais bon admettons, il faudra bien que les autres pays européens se plient au vote des français et n'ont pas le choix de l'interlocuteur. Alors discussion il y aura avec les autres dirigeants
La préference nationale au niveau économique sera plébiscité étant donner que notre exportation n'est pas très reluisante devant la concurence du marché à bas prix qui plombe les produits français en interne ( comme la signaler dkismokthon ).
On va donc rentrer dans une valorisation des produits français pour relançer le marché en interne ce qui implique des filtres aux frontières encore une fois vis à vis de l'importation des autres pays (voisins et autres) avec tous les problèmes diplomatiques et de liberté de marché que cela peut comporter.
En clair consommer français et la va se poser la question de la politique commerciale avec l'étranger ou on aura droit aussi à cette sorte de boycotte de nos produits pour conséquence. Ou alors sans faire trop de polémique disons que le libre marché officiellement ne soit pas emputé par des lois contraignantes à la frontiére tel taxes sur-élevés ou autres... Il y aura une politique visant à faciliter l'achat des français à consommer de façon patriote. Et se posera enfin le problème de l'exportation de nos propres produits qui transigera vers une politique non officielles et des plus sournoise pour voler les marché des autres pays (comme le font les américains) avec tous les moyens mis à dispositions qui seront très couteux pour le pays mais engagera une certaine éfficacité pour obtenire des marchés juteux..
Bien sûr ces pratiques existent déja en sous marins, si j'ose dire mais avec ce régime les moyens en seront amplifiés de façon conséquent et avec une réelle évidence vis à vis des pays concurents et dénoncés; ce qui créera un autre bordel diplômatique puisque cela est une chasse garder ou les américains en sont presque les maîtres à jouer donc conflit inéluctable..
 
 
le 27/02/2007 par jipe74
C'est qui se mec ?... On s'en fout de son avis.
Il est con et il le restera !
le 27/02/2007 par pointt
très constructif. Enfin un vrai débat avec une reflexion de fond. Quel talent jipe74!
le 27/02/2007 par thoutmo
en l'occurence je crois que jipe74 à raison (peu de mots peuvent s'appliquer à ce genre de personne, cultivée, mais qui a mal digéré cette culture, et on sait ce qu'une mauvaise digestion implique...une bonne chiasse, ce que certains appellent la logorrhée)
 
 
 
le 27/02/2007 par hugues2
Pauvre con !!! Je passe ma route... Amitiés ;-)
le 27/02/2007 par pointt
critique à méditer car ne manquant pas ni de profondeur ni d'argument.
le 27/02/2007 par hugues2
Apprend à observer mon amis ! Qu'est ce que tu vois derrière ? Le Om. Le Om représente le son primordial dans la tradition Indou... Il est un symbole de vie... De même que la Zvatiska !!!!
Tu reprends ces symboles et tu les associent inconsciemment à la haine et ça donne des Hitler ou le pen !!! Donc, voter pour lui... Non merci ! (Il faut un peu évoluer les amis, nous n'en sommes plus à l'âge des cavernes, quoi qu'avec monsieur le Pen, parfois ça laisse à désirer !!!! ) - et oui, si tu veux... Nous pouvons méditer ensemble....

Nous ne résoudrons rien et avec la haine et avec toute forme de descrimination sociale. Nous sommes responsable par le FMI et la banque mondiale et par notre soi disante supériorité... De combien d'atrocités dans le monde... Qui à vendu les armes... L'occident à fait des erreurs, comme tous le monde ! L'être humain, n'est pas parfait... Auquel cas ça se saurait !!! Il est donc temps de nous réconcilier les uns les autres... Au lieu de continuer stupidemment à nous diviser, pour des questions importantes certes... Mais qui trouveront une ouverture favorable, que dans l'écoute et le respect de chacun !

Donc, oui... Ok, je me suis un peu emporté ! J'ai juste dis (Pauvre Con!) Mais bon, si ça peut te rassurer, je me le dis aussi à moi même lorsque je fais des erreurs, ou que je prends un mauvais chemin. Et pour moi un mauvais chemin est celui qui sert tout sauf la paix !!! Tu comprends ???

Amitiés à toi ;-)
le 27/02/2007 par pointt
donc, la tapisserie derrière Soral a retenu toute ton attention mais quelle est ton opinion de fond sur les idées qu'il developpe et surtout que penses-tu qu'il arriverait si Lepen était président en 2007. Je pense qu'il est intéressant de dire ce que chacun croit devoir arriver si le FN passe.
le 27/02/2007 par hugues2
Je pense sincèrement que ça serait un très gros gachis d'intelligence en moins. Car nous avons besoin de tout le monde sans exception !!! Les étrangers (du monde) ont beaucoup à nous apprendre de nous mêmes(effet mirroir !). D'ailleurs ne dit-on pas que les voyages forment la jeunesse ???

Si demain le Pen/Sarko/Ségo passent, personnellement en tant que pet de mouche dans l'Univers, je ne vois pas trop ce que je pourrai y changer. Je serai simplement triste de constater un retard de plus...

Calculé à l'avance par ceux qui tirent les ficelles (les banques et la finance internationale) pour mieux nous manipuler sur le long terme sur ce qui nous anime tant : Les conflits naissant de la division ! Diviser pour mieux régner, c'est vieux comme le monde...

Si les gens ne veulent pas évoluer, ce n'est pas mon problème, c'est le leur et je ne puis rien y changer, si ce n'est en conscience, malheureusement... pleurer en imaginant ce que celà aurait pû être si tous, dés à présent... nous nous étions pris la main dans la main avec Bové pour avancer ensemble ;-)
 
 
 
 
 
le 27/02/2007 par pillulerouge
ce qu'il ne dit pas c'est qu'il a adhere au FN surement aussi suite aux pressions exercées par des groupes pro-CRIF:
http://www.dailymotion.com/video/xvdh1_sionisme-alain-soral-agresse
de meme que Dieudonne, ils ont ete agresses quand meme PHYSIQUEMENT en plus des annulations diverses de contrats.
Une N ieme fois : on a le droit de ne pas etre d accord avec des gens mais ca n'excuse pas les menaces verbales et physiques
Qu'on foute la paix aux ecrivains et aux comiques sinon c'est l'autoroute vers la dictature...
Un debut de censure c'est deja de la censure...
le 27/02/2007 par thoutmo
méfions nous quand même:

comment orienter quelques personnes vers un vote pour un parti prônant la répression?

même topo que pour faire passer des manifestants pacifiques pour des agresseurs:

il suffit de payer des désoeuvrés ou d'enrôler des sympathisants, de les grimer, ou de bien les choisir, et de leur demander d'aggresser ce même parti ou ses sympathisants; on devient donc martyr, en état de légitime défense crée de toute pièce.

je ne dis pas que ce soit le cas, mais je suis sûr qu'après cela, énormément de personnes choisiraient un vote pour un parti répressif.

pour ce qui est de foutre la paix aux écrivains et aux comiques, ce serait bien une fois pour toute que le vote ou le non vote soit confidentiel, et ce par décence.

par contre, si monsieur soral est un écrivain comique, alors je comprends mieux, mais je rigole toujours pas.
 
 
le 27/02/2007 par aliokan
Je comprends son discours, par contre, mais ces arguments sur LePen le révolutionnaire ne sont pas très solide, il aurait choisit Bové j'aurais compris.

Mais ce qui est certains, c'est que ces arguments sont exactement les même que Dieudonné.
le 27/02/2007 par hugues2
Exact, je suis ok avec toi... Pourquoi n'ont ils pas choisis Bové ? Posons nous des questions... Car Bové, lui il est pour la réconciliation. Au contraire de le Pen, qui ne fera, comme d'ailleurs Sarko / Ségo, que de créer encore plus de descriminations par leur paroles et leur actes incontrolées... Créant un malaise de plus, et une incompréhension... remettant encore un peu plus le feu à la poudrière !!! Amitiés ;-)
le 27/02/2007 par newideas
Soral se dit alter-nationaliste. Je ne crois pas que Bové se considère ainsi.
Ils ne perçoivent pas l'étranger de la meme façon. Demande à Soral s'il est ok pour régulariser tous les sans papiers. Je crois que sa position sera l'inverse de celle de Bové. En passant, c'est l'un des seuls thèmes où je suis en total désaccord avec Bové.
le 27/02/2007 par hugues2
Nous ne sommes plus un pays... Il faut se voir citoyen du monde en plus d'être français ou Européen, ou chinois, ou tibétain, ou arabe, ou juif... Il faut EVOLUER dans la paix et le respect de TOUS !!!
Nous n'avons plus le droit à la bétise de croire que nous ne sommes pas lié les uns, les autres... Nous sommes tous uniques et multiples à la foi. Nous avons tous besoin des uns et des autres... Refuser l'autre, par ses différences qu'elles quelles soient... c'est comme se nier soi même... Je dirai même plus, c'est pire ! Amitiés ;-)
le 27/02/2007 par newideas
Ton point de vue est exemplaire. Je le partage.
Mais accueillir en France, à l'heure où je te parle en tenant compte de la politique d'immigration majoritaire au sein de l'UE, "toute la misère du monde", est ce réaliste, est ce invisageable?
La France en a t'elle la volonté et la capacité (aspect financier à prendre en compte). Sans tolérance, et sans une éducation mettant en avant la valeur du respect d'autrui et de ses différences, le brassage des cultures se fera dans la diificulté, si ce n'est dans la haine.
le 27/02/2007 par hugues2
Qu'est ce qui est réaliste, qu'est ce qui est envisageable au jour d'aujourd'hui ?
Nous ne sommes plus au moyen âge !!! Tout est dorénavant possible et réalisable grâce au progrès, à l'information, à la robotisation etc.

Nous pouvons partager avec tous le monde. Avant, pour faire 100 € d'argent papier, il fallait que les banques détiennent en compte l'équivalent de 100 € d'or. Aujourd'hui réveil, il y a un moment que tout celà est passé !!!!! Tout se passe en bourse !!!!!!

(C'est pas pour rien que Sarko à voulu vendre les réserves d'or de la France... Il y a longtemps que celà n'a plus aucun intéret, sauf pour certains, toujours les mêmes... Cherchez l'erreur... Ben y en a pas !!!!)

Pendant que tu te crève à aller bosser tu en a présentement en ce moment même qui de leur lit tout en se faisant masser accumulent autant d'argent sur la misère du monde que tu ne pourra jamais en voir de ta vie. Et en plus ce sont eux qui déssident en secret des lois à adopter pour que tu en ai un peu moins de peur que tu échappes à leurs contrôles.

Ah!, ce besoin de la nature humaine de vouloir toujours tout contrôler. La peur, toujours la peur... Et moi vois-tu, la peur me fait rire de moi même, c'est de dire mon état d'inconscience... Amitiés à toi ;-)
le 27/02/2007 par newideas
Tu prends de la hauteur, un peu trop pour moi. C'est bien de rever et de croire en l'improbable, si ça t'aide à vivre tant mieux.
Bon ben moi je m'en vais méditer, pour me rapprocher de tes reves. lol
le 27/02/2007 par hugues2
Excellent !!!

Tout commence toujours par un rêve et comme le dit si bien le proverbe :"Considérez vos rêves comme les enfants de votre âme et accordez leurs toutes votre attention car ils sont à l'origine de vos accomplissements"

Je ne sais plus de qui c'est, et comme je m'en souviens... Je te le fait passer. Excellente méditation à toi. Amitiés ;-)
le 28/02/2007 par patateapoil
re clapiclapi clapi et méga adhésion
 
 
 
 
 
 
 
 
le 27/02/2007 par pointt
Si Bové était à 16%, il est probable qu'il l'aurait choisi. Il s'agit ici d'opportunisme politique dont le principale but est de sortir de la coalition UMPS.
le 27/02/2007 par hugues2
N'oublie pas que tu es un citoyen et par extension en tant que citoyen tu es aussi de même que Bové un politique, sauf que tu n'en es pas un à la différence de lui qui en est un mais qui se dit lui même : "ne pas être un professionel de la politique!" Tu comprends ?

Donc, je te pose la question : qu'est ce que tu fais présentement ici par ce post, si ce n'est toi aussi, un opportunisme politique à la différence que tu ne te nome pas Bové mais pointt ?

En quoi celà peut te déranger étant donné que c'est toi ? Et en quoi ceci me dérange ?

L'oportunisme est une forme d'action dans la non action, car Bové à au moins l'honnêteté de reconnaître qu'il n'est pas un politique.

L'intelligence est de laisser à d'autres le choix de reprendre en conscience la confiance en soi pour une participation souveraine de la politique telle qu'inscrite sur la déclaration des droits de l'homme et du citoyen. Et par ce comportement et cette attitude, c'est tout à son honneur !!!

Je pense aussi, que conscient que l'individu en général n'a que plus que trop tendance à parler plus qu'à agir, par confort et habitude... Il doit certainement se dire dans son fort intérieur... Je ne passerai pas ! Mais comme il est humain et qu'il s'est engagé en conscience, il se dit pourquoi pas, nous verons bien... Il agit en son âme et conscience !

En sommes nous seulement ici, nous qui déblatérons en ce moment. Pour ma part, je ne le crois pas ! Donc : RESPECT !!!

Certes ce n'est ni Bové, ni toi, ni moi même qui alons changer le monde... Mais c'est un bon début ! Amitiés ;-)
 
le 27/02/2007 par dkismokthon
Je pense en effet que Soral, et Dieudonné comme il est mentionné plus bas, ont le mérite de pousser à la redistribution des cartes dans cet univers politique malade de pseudo-promesses, de moralisme étouffant et de révolutionnaires de papier. Mais l'action concrête existe, et j'espère que ce genre d'initiative ne va pas affaiblir le mouvement de l'action, en nous faisant miroiter une solution venue d'en haut.
le 27/02/2007 par hugues2
Oui, et c'est là tout l'intéret !!! Amitiés ;-)

p.s) - yin, yang (leur opinions...) c'est pareil au point de vue,et, spirituel et de l'esprit, et tant qu'on en reste à l'esprit. car c'est aussi par l'esprit, les échanges... Que les choses changent...

S'il pouvait en être de même des opinion, ça serait cool !!! Mais, bon, chaque chose en son temps... ;-)
 
 
le 01/03/2007 par sheitan
+1
 
 
 
le 27/02/2007 par nono
ouaiiis lepen est le plus grand punk de la ceufran! avec lepen no future!!! arf arf
 
le 27/02/2007 par carnuteresistance
ha ! j'ai déjà mon potos lepeniste sur ce site. Moi, c'est plutôt Bové, mais bon.
Lepen diabolisé ? ça fait très longtemps, depuis Mitterrand en fait.
Lepen dénonce entre autres choses des fonctionnements politiques pervertis, à juste titre.
Mais les solutions préconisées...sont pas claires pour moi.
Oui, il y a de la peur.oui, elle est en partie fabriquée par les médias, bien que, n'ayant pas échappé à mon éducation sans télé, j'ai fiérement abandonné sur le trottoir ma télé il y a 3 ans.
Le point d'achoppement fut le 11/09/01 et son "traitement" virtuel médiatique.
Heureusement que j'ai visité NY et les twins en 1982, j'aurais même douté de leur éxistence !

Mais, il me semble que le MEDEF et le FN sont dans le même espace poilitique, prompt à s'entendre
et à rogner sur les avantages sociaux, honteusement attribués à des "bronzés", ce qui a l'avantage
d'être visible pour la Police.
La police voit en dégradé de gris, ce qui lui permet de controler les "bronzés".
Ne me dites pas le contraire, ou alors, vous êtes sourds, aveugles, et vivez dans le 7éme, avec pour seuls étrangers colorés comme voisins, un Emir et un ministre africain, voire un fiston de "président arabe" qui n'a de cesse de foutre le bordel à Paris sans être inquiété.(lui, un jour, il va tomber sur un os, un petit gas qu'aime pas qu'on lui écrase le bout de ses pompes, et qui va lui mettre sévère ! et le quai d'orsay, il pourra aller chier)
En revanche, il existe quantité de pauvres gens, immigrés ou non, d'origine étrangère plus ou moins lointaine,ce qui est notre lot commun, qui sont pauvres, souffrent et sont affaiblis par la vie, leur coeur saigne souvent de tristesse, de lourdes blessures de la vie.
Et bien voyez-vous, je ne supporte pas une seconde que l'on frappe un homme à terre, que l'on oppresse encore plus les faibles, et pour le coup c'est une énorme colère qui peut s'emparer de moi, face à l'injustice.
Un peu de dignité, d'honneur, d'humanité, sinon, c'est vraiment foutu.
Il me semble que le meilleur soutien de Lepen dans l'état républicain se concentre dans la police
et l'armée.Ce n'est pas forcement rassurant.
Je ne suis pas sur de la pérénité d'un système démocratique et notamment électoral, si Lepen est élu.
Effectivement, 1933 est loin.Est-ce un argument pour oublier ou minorer l'histoire, mr Soral?
Il n'existe plus beaucoup de personnalité réellement cultivée dans l'espace politique Français, vu que, les bottes de l'ENA et de l'X ne vont certainement pas faire de politique.
Lepen est cultivé ; est-ce un gage de bonne foi?de tolérance?
J'aime bien Dieudonné.Surtout depuis qu'il est en solo.(voir "mes excuses" au quebec)
De même, j'ai des amis juifs. Moi et ma famille, descendant du peuple des Carnutes, je porterai l'étoile jaune et ferai péter les préfectures si on remets cela.Vous voila prévenu.
Mais, l'histoire de la palestine colonisée depuis les années 1880 par des colons juifs, ne peut pas
être simplement rayée d'un coup de plume Onusienne, en 48.
Dés lors, la transposition de ce conflit sur notre térritoire est-elle inévitable?
Il y a grand danger à stigmatiser les "communautés" dans notre pays.De même, les communautés sont déjà un échec républicain.Je ne m'étendrais pas sur l'origine étrangère, états-unienne, de ce modèle.
En fait, je suis assez surpris du "ralliement" de Dieudonné et de Soral au mouvement FN.
Quelque chose à changé, je ne sais pas encore quoi.
le 27/02/2007 par pointt
"Il me semble que le meilleur soutien de Lepen dans l'état républicain se concentre dans la police
et l'armée.Ce n'est pas forcement rassurant.
Je ne suis pas sur de la pérénité d'un système démocratique et notamment électoral, si Lepen est élu."

Peux-tu developper? L'argument d'un coup d'état nationaliste est récursif dans la pensée anti-lepeniste mais à la grande différence de 1933, nous somme maintenant, qu'on le veuille ou non, dans un système politique supra-national (car européen).
Alors admettons, lepen passe. Et ensuite? que pourrait-il faire et quelles réactions cela entrainerait-il au niveau intra-européen et international?
le 27/02/2007 par dkismokthon
Je crois pas que Le pen vise un coup d'état militaire, d'ailleurs il est partisan de la représentation proportionelle, ce qui assurerait la présence du parti à long terme dans le système politique. Mais une dynamique de renforcement de l'armée, la revalorisation de la Nation et la défense des intérets de la France peut conduire à toute sorte de dérives à l'instar des Etats Unis d'ailleurs, où l'armée ne sert qu'indirectement le libéralisme économique, tant que c'est bon pour la puissance de la nation.
N'oublions pas que s'engager sur une ligne ferme n'est pas sans conséquence et que toute crise peut dans cette logique être perçue "légitimement" comme une atteinte à la nation et de choix de moindre mal en choix de moindre mal, qui posera les limites? Qui osera dire: c'est peut-être pas que la faute des autres?
Si l'on regarde l'histoire (encore!), la France tire son nom d'un peuple germanique, les francs, qui ont réussi à s'imposer parce qu'ils étaient d'une grande souplesse dans leurs revendications culturelles tout en préservant une grande partie de leurs pratiques sociales et institutionelles. Les plus rigides se sont faits absorbés irrémédiablement.
 
le 27/02/2007 par carnuteresistance
Concernant la police et l'armée, oui j'ai la conviction qu'il y a plus que 17 % de sympathisants à Lepen. C'est trés personnel, indépendant des propagandes et basé sur mon expérience.
Je ne dis pas qu'il sagit d'une menace, c'est néanmoins révélateur de la forme que pourrait prendre notre système déjà largement policé.

Le coup d'état nationaliste est recursif dans la pensée anti-lepen. Certes, et alors ?
Ce n'est pas suffisant pour m'auto-censurer.Ce pourrait-il qu'une personne est absolument, totalement et définitivement tord?fusse-telle gauchiste totalitaire et crasseuse?
C'est un retournement d'argument.
Le coup d'état est impossible du fait d'institutions supra-nationales ?peut-être que oui.
Mais, que M. Lepen reprenne à son compte politique (après une victoire electorale)
le choc des civilisations et autres croisades et là, les alliances sont toutes trouvées.
C'est totalement inepte ou...ça peut avoir du sens?

Les conflits des banlieues sont débattus au sein de la trilatérale.
Occident contre orient, le conflit israel-palestine est transposé chez nous.
C'est bien vrai? Les jeunes des banlieues veulent-ils un état islamique en France?
C'est une tarte à la crème.
Ils en ont juste marre de ce faire serrer 10 fois par mois, pour les statistiques du ministre, de se faire jetter des jobs, des boites de nuit etc...
Si on les coffre, c'est bien qu'il y a quelque chose?
Dénigrer, dénigrer il en restera toujours quelque chose.

Alors voilà, est-il possible d'être élu en France sur le base d'une contestation pertinente, et de faire le contraire de ce que l'on avait dit avant l'élection?c'est déjà arrivé, non?

C'est machiavélique, mais c'est pas moi qui est initié ce jeu pervers de la politique...des mensonges.
On en est là.
 
 
 
le 27/02/2007 par guguman
" Des anciens d'action directe ... "
Eh bien les nouveau d'action directe ils était a la manif anti Le Pen de samdi dernier a Lille ...
D'ailleur j'y ai appris quun mouvement appelé " Skinned Anti-Racistes " existait ... Etonnant non ?
le 27/02/2007 par pointt
En fait pas trop puisque dans les années 80, il existait les "skins-communistes" dont le seul but était de taper sur les Skins néo-nazi. Ces skins communistes sont d'ailleurs évoqués dans une chanson des béruriers noirs ("Salut à toi").
le 27/02/2007 par dkismokthon
Les red skins sont issus d'une division des mouvements skins lorsque ceux-ci ont pris en majorité une tournure néo-nazi affirmée et plus seulement provocatrice. Soral n'a rien inventé lorsqu'il associe toutes les formes de mouvement contestataire "anti-système".
 
 
 
le 27/02/2007 par bebope
Il me fait pitié gravement.
Quel déchéance de voir tous ces frustrés qui certes en ont pris plein la gueule (soral,dieudonné) se radicalisent et prêtent un lissage du FN des plus dangereux.
Mais non on est pas facho, pas raciste, on a le sens de l'honneur.
Non mais c'est se foutre de la gueule du monde ouvertement, c'est une érreur monumentale que ces gens doués de talent se ralient derrière ce fils de p...
Je n'ai pas la mémoire courte, j'ai grandi avec les propos racistes et fachos de cet individu qu'est le pen, il est inconcevable de lui donner du crédit, sous prétexte qu'il dit des choses parfois vraix sur ceux qui sont en exercice du pouvoir qui cultivent les injustices et les privilèges.
Cela n'est en rien une légitmité pour dire : Ah vous voyez ce qu'ils font,et sous entendant que je suis forcément mieux qu'eux C'EST DU DELIRE on ne fait pas pire pour comme raisonnement tordu.
L'exercice est bien connu et la technique bien entretenu, mais putain il me fera pas enlever avec des paroles bien lissés ce que cet individu sournois que je méprise au plus haut point m'a fait subir durant 30 ans de ma vie.
Réussir à faire passer dans l'esprit du citoyen moyen que la différence (immigrés et l'amalgame avec les français de couleurs) comme nuisible pour les vraix français et source de pillage des richesses.
C'EST A GERBER.
 
le 27/02/2007 par cho7
Bah l'écologie, c'est déja bien remplie, pas très efficace mais y'a déja plus beaucoup de débouchés, alors fallait bien qu'il choisisse une branche le jeune !!!!!

C'est drôle jusqu'ou peut mener le besoin de reconnaissance chez certaines personnes.....la soumission avec un gout certain pour le risque......le masochisme un peu.
 
le 27/02/2007 par amilton
sans vouloir m'arreter sur des idees definitives,je trouve son discour interressant,alors je ne dit pas que je cautionne,mais juste que c'est interressant d'ecouter ses argumentation,qui dans le fond sont pas si degueu que ca!!
entre autres sur ce putain de systeme banquaire mondial(je vous laissent deviner qui en est le directeur)
ce puatin de systeme droite gauche,qui n'a pas fait evoluer les consciences plus que ca(global warming,star ac,et autres crtinerie du genre)
sur ce putain de gouvernement en place qui ne sert que les plus grandes multinationales!!

sur ces sujets,qui ont retenue mon attention,je cautionne le fond de la pensée!!

mais il n'y a pas que ca,et il ne parle pas de tout,ne serait ce que de l'immigration,les problemes dans l'education(qui favorisent la continuitée dans la delinquance,par les plus jeunes),l'evolution technologique,(rendre certains travaux,qui n'en sont plus a l'heure actuel,et qui sont utiles pour la survie de la planete,et notre santé,public)

bref y'a a debatre de ses idées,sans pour autant tout gober!

dernier point sur lequel je suis d'accord avec lui,c'est que le choix sego-sarko,n'en est pas un!!

dans un documentaire ,que j'ai vu il y a un moment,une phrase m'avait marquer!!

il n'y a qu'un seul parti politique et c'est celui des multinationales! dans ce partie,il y a deux sous partie,un republicain,avec un candidat choisi soigneusement,pour defendre leur interets!
et un partie democrate,avec un candidat choisi ,soignesement pour defendre leur interet!!

vous me dirait si c'est pour la meme cause pourquoi font il deux sous partie avec deux candidat??
pour l'illusion,l'illusion d'avoir un choix entre gauche et droite,democrate et republicains,ps et ump!!

et cette phrase en fait,a marquer ma memoire au fer rouge!!

et maintenant les seul que je souhaites soutenir par ma petite voi de nouvel electeur,sont ceux qui meneront le combat contre les nouveaux maitres du monde,dont le symbole est la pyramide!!

a ma connaissance,le seul qui si oppose par ces idées et actes,est un certains josé!!
le 27/02/2007 par hugues2
En restant critique et sans trop m'enflamer vis à vis de José Bové... Je pense effectivement que c'est un bon choix. Ca ne tient, de toute façon qu'à moi... Je ne cherche à convertir qui que ce soit, mais bon au jour d'haujourd'hui et vu l'URGENCE. Il me semble que nous n'en sommes plus là !!!

Donc, j'en re-profite au passage : Oui, vive José !!!
le 27/02/2007 par amilton
le josé,je l'ai vu hier a la tele(bon ok j'ai regarder la tv,mais j'etais chez des amis,j'allais pas leur demander d'etteindre,et je voulais pas me faire virer avant la fin du repas!!lol)

j'en ai trouver trois convainquant,et d'apres moi ils meritent tout trois d'etre dans un meme gouvernement car dans le fond,il ont des valeurs moral!!

donc bayroux,(pouvez rigolez si ca vous dit),arlette(qui a des couilles et ne se laisse pas demonter ni intimidée),and ze winners is: l'homme a la moustache touffu!!grand respect a toi josé,ton combat et le bon!!un jour au mali,l'autre a davos,l'autres a tatawin!!

tu prend tes renseignement dans le monde entier,et tes moustache sont bien gauloise!!

pour moi il est un coktail detonnant entre asterix,et obelix!! le petit moutachu vif et allant de l'avant pour ses idées,et son accolite qui represente la force tranquille a ne pas faire chier longtemp!!
le 27/02/2007 par hugues2
Tout à fait d'accord avec toi !!! Amitiés ;-)
 
le 27/02/2007 par hugues2
C'est par ici au cas où certains auraient loupé le truc : http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/question_poser/?trk=1&e=187
 
 
le 01/03/2007 par sheitan
Aura t il seulement ses 500 signatures?
 
 
 
le 27/02/2007 par carnuteresistance
Vouais, josé Bové.
sinon, vous préférez un rdv mardi 21 à 15h ou samedi 26 à 12h30?
La fausse alternative est une technique à l'origine commerciale.
La multinationale maîtrise bien ce qu'elle a inventé.
le 27/02/2007 par amilton
lol,dis moi alors qui est le moins pire de tous,pour l'avenir intellectuel des generations avenir,et pour la survie de la planete donc de l'etre humain en general!!?????????
je suis curieux et ouvert!!
le 27/02/2007 par carnuteresistance
so so sorry, confusing...
Le coup du rdv et fausse alternative, c 'était pour illustrer ton propos sur les deux sous-partis américains.
Maintenant,josé Bové est-il un clone fabriqué par Monsanto pour controler la contestation?
Vas-y toi, m'fais pas flipper,J'vais finir par croire au diable...:)
le 27/02/2007 par amilton
no probs!!
je pense pas que bové soit un produit creer par les puissants,pour mieux controler,mais apres tout je n'en sais rien je ne peux ecouter que mon instinct!!
pourquoi ne pas lui donner sa chance vu que les autres(autres partis ps et de droite)l'ont eue,reeue,rereeue,et ce depuis un bon moment maintenant,place aux nouveaux surtout si y dit moins de conneries que les autres!!a voir,mediter,etudier!!

pour ce qui est du diable,ou peut importe son nom,ou le nom qu'on lui prete,je n'y crois pas,par ce que j'en suis sur!!
l'ombre ou la lumiere!
l'un des seul reel(et encore)choix qa l'etre humain,sont les actions de biens(collectifs)ou des actions de mal(pour les biens personnelles)!
 
 
 
le 27/02/2007 par hugues2
Qui peut repprocher à un gaulois d'être un bon vivant, du moment qu'il reste de la potion magique dans sa gourde ? Amitiés ;-)
 
 
le 27/02/2007 par thoutmo
1 je pense que monsieur alain soral essaie de vendre ses livres, et, si elle est peu louable, la tactique fonctionne sûrement

2 il serait temps de se réveiller: que ce soit, Le Pen, José, ou le leader de chasse pêche et traditions, un réel changement ne pourra intervenir qu'à l'échelle planétaire,

3 même si la démarche de josé bové est louable, elle n'en demeure pas moins électoraliste, bien que son action mondiale soit connue (continue, c'est pas assez)

4 vivement l'après élections, où nous pourrons dénombrer, victorieux, déçus, mécontents, traitres... et vivement que cette période trouble se termine, car seuls les meilleurs continueront le combat, là où il est vraiment, et je gage que les forums vont s'alléger de ces quelques papillonages politiques...

5 oui effectivement, on a besoin de tout le monde pour reconstruire celui ci, et également d'alain soral plus qu'il ne pense et je crois sa haine motivée par une sensation d'impuissance plus que par la réflexion. Impuissance face à la crétinerie ambiante, face à l'acculturation croissante, face à l'hégémonie du tout économique prenant le pas sur l'élévation et l'épanouissement de l'homme.

6 et à ouin ouin qui croit que le système politique actuel peut changer quelque chose à sa vie et celle des autres, je dirais : "continue, reste dans tes certitudes, d'autres avant toi ont essayé à maintes reprises et avec tous les moyens possibles, quel beau résultat"

7 le seul régime jamais essayé auparavant sans qu'il ne fût réprimé par l'extérieur (parce que génant pour les détenteurs du pouvoir, de l'argent et de la force militaire), le seul régime valable, et d'avenir est l'anarchisme non violent, qui ne vaut que s'il est pratiqué par tous, mais apparemment cela n'arrivera pas avant quelques siècles...
le 27/02/2007 par amilton
il ont la bombe nucleaire ,les satelittes et toutes les armes,la propagande des medias,l'armée!!

meme l'onu n'a pas de poids face a l'alliance des faucons tarrés!

court passage d'un des derniers texte du chanteur d'assassin!!
un qui ne mache pas ses mots,si cela peut aboutir a l'eveil des concsiences!!
 
 
le 27/02/2007 par lefred


Allez, une fois n'est pas costume, ma petite interview de Soral (et pourtant ya pas 3 ans d'intervale entre les 2...) :
http://www.dailymotion.com/visited/search/tvdieudo/video/xr6ob_soral-041206
le 27/02/2007 par pillulerouge
joli le fred
tu es d accord avec mon poste plus haut alors ?
 
le 27/02/2007 par hugues2
Souvenir, souvenir :

1933 : Hitler prend le pouvoir

Dès son accession, le nouveau chancelier déclare : " La tâche que nous avons à résoudre est la plus dure qui se soit imposée à des hommes d’État allemands. " L’horreur a déjà commencé.

Par Gilbert Badia, historien.

Quand les Allemands se réveillent le 31 janvier 1933, ils apprennent en lisant leur journal qu’un nouveau gouvernement vient d’être constitué et que Hitler est nommé chancelier. Le lendemain, 1er février, le président Hindenburg signait le décret dissolvant le Reichstag (où le gouvernement de Hitler n’avait pas la majorité) et fixait les nouvelles élections au 5 mars.

Le soir même, Hitler prononce un discours que la radio diffuse dans tout le pays. C’est moins un programme de gouvernement qu’une mise en accusation des ministres qui l’ont précédé. " La tâche que nous avons à résoudre est la plus dure qui se soit imposée à des hommes d’État allemands. " La cause ? " Les quatorze ans de gabegie marxiste. " (En fait, pendant ces quatorze années les sociaux-démocrates n’avaient été au pouvoir en Allemagne que pendant trois ans, les communistes jamais.)

Trois jours plus tard, Hitler réunit les généraux et leur expose son programme. Premier objectif : le réarmement, qui implique une éducation virile de la jeunesse. Objectif à plus long terme : conquête d’un espace vital à l’est. En même temps, Hitler rassure l’armée. Elle doit rester en dehors de la politique. En contrepartie, les SA (1) n’empiéteront pas sur le domaine militaire. En même temps, Hitler annonce aux généraux que le gouvernement va prendre " des mesures terroristes contre le marxisme ". Les militaires approuvent ou ne bronchent pas. Pendant des années l’armée observera une neutralité bienveillante que même l’assassinat de quelques militaires de haut grade, le 30 juin 1934, n’entamera pas.

Le 20 février sur l’invitation conjointe de Göring et de Hjalmar Schacht, vingt-cinq banquiers et industriels s’étaient réunis. Au nom des présents, Krupp remercie brièvement Hitler et plaide pour l’instauration d’un " État indépendant et politique fort ". Après quoi on passe à la caisse. Les industriels présents signèrent une série de chèques. Au total trois millions de marks.

Les premières ordonnances

Dès le 4 février, Hitler avait obtenu de Hindenburg la signature d’une ordonnance intitulée " pour la protection du peuple " utilisée en fait - sans qu’aucun ministre proteste - pour " épurer l’administration et la police " : vingt-quatre chefs de police sur trente-cinq sont licenciés à Berlin.

Plus grave : l’ordonnance suspendait plusieurs droits fondamentaux qui figuraient dans la Constitution de Weimar. Désormais les autorités pouvaient interdire tout rassemblement " de nature à troubler l’ordre public ", mais aussi interdire les journaux opposés au gouvernement. L’ordonnance permettait d’arrêter quiconque participerait à des réunions interdites ou diffuserait des écrits interdits. Le Progrès de Lyon écrit (le 28 février) : " Si la propagande national-socialiste et national-allemande se déploie avec une virulence extraordinaire, celle des partis ouvriers est limitée à un minimum tel qu’elle n’existe plus (.). Tous les droits aux amis du pouvoir, toutes les interdictions à ses adversaires. "

Sources : http://www.humanite.presse.fr/journal/2004-06-12/2004-06-12-395359

C'est ce que vous voulez avec le Pen ? Sans Moi, non merci !!!!!! Amitiés ;-)
le 27/02/2007 par elenfoiro
Je pense que tu fais vraiment abstraction du fait que comme le souligne Soral, le FN est vraiment un parti qui bricole, et qui s'il arrivait au pouvoir aurait meme du mal a constituer un gouvernement complet. Donc la récidive nazie, excuse moi mais non.
le 27/02/2007 par dkismokthon
mauvais argument dans la mesure ou Hitler n'avait pas de véritable programme politique et s'en moquait d'ailleurs éperduement. La bande de pillards opportunistes lui fit à plusieurs occasions craindre pour sa vie parce que certains pensaient qu'il n'allait pas assez loin dans sa révolution. Pas de limite, pas de contrainte et le droit de dire tout et le contraire de tout, selon les circonstances, voilà la politique nazie. Niveau bricolage c'est presque indépassable.
le 27/02/2007 par hugues2
Je me doutais bien que l'on allait me reprocher de faire l'amalgame entre Hitler et le pen ! Je combat pour la paix et ne suis contre personne, y compris ni contre Sarko / Ségo etc. C'est ma seule motivation, je fais ce que je peux dans ce sens point bar ! Je ne veux me mettre personne à dos...

Personnellement, j'ai d'autres choses plus intéressantes à faire que de me faire des ennemis... Voir plus haut mes différentes interventions d'aujourd'hui, sur cette page!

Mais, bon, pour moi quelqu'un qui à nier les camps et qui a débordé déjà plus d'une fois sur différents dossiers ou sujets brûllant de même que les Ségo/Sarko/Le pen etc.

Ils devraient au moins avoir la décence de le reconnaître et de faire le nécessaire pour démissionner ! Mais comme il est question de pouvoir... Ils ne risquent pas de laisser leurs places. Ils ne sont que trop bien !!! Voilà ce qui me fait peur, le désir de briller à la tête !!!

Donc, encore une fois je me répète... Oui José peut faire bouger les choses et tous ici quoi que vous en disiez, ou vouliez le reconnaître, vous défendez certaines de ces valeurs... Auquels cas que faites vous à continuer de débattre sur ce sujet plus que brûllant ? C'est bien parceque vous sentez qu'il y en a marre !!!! On est donc tous d'accord !!!

Maintenant c'est quant à la forme extérieure qu'il va falloir s'entendre, ce qui est une toute autre paire de manches, car ce sont justement toutes nos différences qui créent une incompréhension non pas sur le fond,mais sur la forme. La question est comment nous harmoniser ?

Réponse par un programme où tous puissions nous retrouver. Et le programme de José mérite vraiment qu'on s'y penche de plus près... Il n'est pas figé non plus, ce qui laisse pas mal d'ouverture... Mais bon je ne peux malheureusement pas tout dire ici... Il faut lire un peu... Le mieux c'est que vous alliez par vous même vous informer sur son site... Amitiés ;-)
le 27/02/2007 par elenfoiro
Vouloir la liberté d'expression a la Voltaire, c'est a dire meme pour les idées les plus douteuses, n'équivaut pas a nier les camps. Quand au manque de programme de Hitler, ce n'est pas le cas de Le Pen, qui a bien prévu de se re-trouver au 2eme tour.
le 27/02/2007 par hugues2
Je le sais mon amis, c'est pour ça que je suis encore sur cette page, même si ça commence à me prendre la tête. J'espère avec AMOUR que nous n'en arrivions pas à cette extrémité et que quelqu'un d'autre saura nous entendre. D'ici là prions en coeur mon amis... prions... OMMMMMMM (rires...) Amitiés à toi ;-)
 
 
 
 
le 27/02/2007 par thoutmo
elenfoiro, je te respecte car tes propos sont mesurés, mais:

pourrait tu simplement émettre l'hypothèse (sans l'affirmer, sans l'admettre, juste une petite pensée, une amorce de petite pensée) qu'une personne qui recherche le pouvoir le fait pour le pouvoir et pour rien d'autre, en employant toutes les ruses possibles, toutes les démagogies possibles, en reniant sa pensée originelle (du moins jusqu'à ce qu'il soit élu), en promettant des choses qu'il ne pourra accomplir, en exploitant nos failles les plus secrètes...
le 27/02/2007 par elenfoiro
Le Pen est allé, quand il l'a fallu, se mettre en péril dans nos opérations militaires. C'est un homme qui aime son pays, et dont la bonne foi est pour moi beaucoup moins en doute que celle des technocrates du PS, UMP et compagnie.

Et quand tu dis qu'il est pret a tout, excuses moi, mais il attend quand meme sagement depuis une trentaine d'années maintenant. Avec toutes ses tares j'ai beaucoup plus de respect pour son parcours que celui d'une Ségolene.
le 28/02/2007 par thoutmo
j'ai bien peur de ne respecter ni l'un, ni l'autre, même si je respecte les individus,

la seule personne qui mérite le pouvoir c'est justement celle qui le refuse,

une personne qui recherche le pouvoir ou la gloire est forcément trop égocentrique pour se préoccuper des autres,

se préoccuper de ce que les autres le glorifient??? sûrement !

Le pen, capitaine au 1er BEP, donc officier, or le rôle d'un officier n'est pas de se faire tuer avant sa troupe, mais d'être le dernier combattant afin de mieux manoeuvrer sa troupe, et cas échéant achever les bléssés graves ou les déserteurs, logique de guerre, du moins la plus efficace, se faire tuer d'abord, c'est bon pour les films, et les abrutis qui veulent perdre une bataille, même si la stratégie peut changer la donne... que je sache, le pen n'a pas été au feu et est arrivé après les hostilités...manque d'infos là dessus (peut être est il un brave, mais l'histoire ne l'a pas remarqué)

je préfère nettement le passage suivant sur wikipédia: "En janvier 1953, il organise une colonne de secours d'étudiants volontaires pour porter assistance aux populations sinistrées lors d'inondations aux Pays-Bas" ça c'est la grande classe

elenfoiro, je suis plus mesuré et plus démesuré que tu ne penses, comme je me suis exclaffé quand j'ai vu que alain soral avait fait une analyse entre string et voile (analyse que certaines personnes auront pu faire en s'interrogeant sur le fait qu'on ne pose pas de question à LA femme, à savoir qu'on ne demande ni à l'une ni à l'autre si c'est pratique, ou si cela lui plait; cela plait à l'homme, et c'est l'essentiel...)

je m'esclaffe nettement moins quand il s'agit de me demander quelle attitude devrais je avoir devant un groupe d'individu, un parti, un peuple, une nation qui en voudraient à mon bien le plus précieux, ma vie ( pas ma mort: je me la réserve) ma vie entière, mon existence, mon bonheur???

dois je voter dans ces cas là???

dois je voter toute ma vie???

n'est ce pas le temps de l'action?? en douceur, désinteressée, persuasive... et massive, pas par la force ni la mort, mais par le nombre, et la conscience...

et si rien ne se passe d'ici 2012, je promet sur le catalogue de la redoute de voter pour un jean marie avec les moustaches de josé, je jure sur les pages jaunes de lire tout alain soral en version originale non sous titrée.
 
 
 
 
 
le 27/02/2007 par pillulerouge
Comme c est drole Hugues2, tu changes "Hitler" avec "Sarko" dans ton copier/coller et le texte a tout autant de sens ;-)
"arbeit mach frei" / travailler plus pour gagner plus.....
Tu n'as pas encore ouvert les yeux depuis le temps que tu traine sur le W20 ?
le 27/02/2007 par hugues2
Oui, oui, j'ai vu... De toute façon pour moi : Ségo/Sarko/Le pen, c'est déjà et depuis longtemps la même chose à des degrès près !
Je suis pour un cinquième pouvoir tel que le stipule Thierry crouzet dans son :"Cinquième pouvoir"http://www.dailymotion.com/video/xsnw5_thierry-crouzet

C'est aussi pour ça que je voterai Bové au premier tour et pour tout te dire je ne suis pas encore certain de voter même Bayrou au second tour s'il était toujours de la partie! Je préfère ne pas y penser. Il faut un incompétant en politique et un compétant en bonne volonté et autant que possible humain. Et je trouves pour ma part que José remplit bien ce rôle et suis vraiment triste que des gens comme soral, dieudonné et tous les autres n'aient pas encore compris qu'il fallait tenter le camp Bové !!!

Lui ne fait peur à personne si ce n'est à ceux qui ont un compte en banque et des relations bien placées... Tu comprends ? Amitiés ;-)
le 28/02/2007 par carnuteresistance
Désolé, le cinquième pouvoir, c'est déjà pris ! Illuminatis !
 
 
le 28/02/2007 par carnuteresistance
"le travail rend libre !"sauf qu'a la fin de la journée, pffuuuit, télé.dodo.
Je crois que hughes vient de bouffer un truc rouge, faut l'aider.
 
 
le 27/02/2007 par thoutmo
Très bon le sketch lefred:

entendre se plaindre une personne qui vient de rejoindre un parti ex-fasciste (il parait que maintenant c'est des révolutionnaires, c'est vrai qu'il n'y a que les cons et les girouettes qui ne changent pas...flute je me suis gourré) des méthodes fascisantes du pouvoir en place.... mort de rire (le pauvre quand même)

l'aile gauche du front national... ça y est, j'ai fait une flaque...

il est bien sympathique quand même cet alain soral, surtout interrogé(gène) par lefred, il ferait presque pitié, en fait je le crois désespéré, il va se suicider au front national... vous l'aurez voulu bande de mécréants, puisque c'est ça il va voter neunoeil au premier tour... pour la révolution et le zozializme.

viva la révolucion, pauv' tache, la révolution on l'écrit pas, on en parle pas, on la fait. Et si j'en ai parlé , c'est bien fait pour ma grande g....
le 27/02/2007 par elenfoiro
Et oui thoutmo, il se plaint, parce qu'il n'a pas une lutte antifasciste de retard.

Jusqu'a preuve du contraire, je n'ai pas vu de groupuscule pro-FN aller taper sur des artistes ou des écrivains... Par contre la censure du systeme actuel, elle est bien réelle.
le 28/02/2007 par thoutmo
soit
 
 
 
 
le 27/02/2007 par nevnev
Le cholera menace alors Soral se jette sur la peste. Le Pen est un rebelle en effet. Est-ce que tous les rebelles doivent être solidaires? Ils ne veulent plus de l'immobilisme mais veulent-ils aller dans la même direction? Doivent-ils être racistes?
le 27/02/2007 par elenfoiro
La démarche de Soral est plus compliquée que ca. Il se jette sur le nationalisme en réponse au libéralisme. C'est cohérent. Comme le dit plus haut 9o9, que Le Pen soit le seul a incarner cette idée, c'est dommage, mais puisque la gauche a oublié ses fondamentaux, il n'y a plus guere d'alternative électorale. Apres au niveau des actions concretes comme le dit monsieur déesse primale, oui il y a des choses a voir (j'attends impatiemment le nouveau doc de Pierre Carles, Volem Rien Foutre Al Pais) mais il me semble qu'on parle de l'élection de 2007 ici, donc j'essaie de ne pas faire du hors sujet :)
le 27/02/2007 par dkismokthon
Appelle moi par mon "vrai nom" stp :-)
le 27/02/2007 par elenfoiro
ton vrai nom est beaucoup trop compliqué!
 
 
 
 
le 27/02/2007 par pointt
Tiens une petite question annexe qui me reveille en sursaut la nuit, couvert de sueur et hurlant...euh, bref.
Etant donné qu'il semble y avoir une prise e conscience général des zéronautes pour dire que voter sarko ou voter ségo, c'est voter la poursuite du libéralisme forcené
Etant donné que beaucoup semble décider à voter Bové au premier tour pour faire un vote contestataire
Etant donné que Bové ne sera pas au second tour (et que tout ce que je lui souhaite, c'est d'au moins rembourser ses frais de campagne en dépassant les 5%)
Alors, qu'allez-vous voter au second tour en admettant qu'on est un choix lepen/sarko? (hypothèse de travail)
Bref, je serais curieux de connaître vos seconds choix. La plupart s'abstiendront-ils?
le 27/02/2007 par hugues2
J'écrirai tout bonnement bové au second tour sur un bout de papier, si au moins ou lui laisse la chance d'y arriver, car il n'a toujours malheureusement pas ses fameuses 500 signatures ! Amitiés ;-)

Petit rappel : http://www.unisavecbove.org/spip.php?article1332 (Au passage,je n'y étais pas! Dommage!!!)
le 27/02/2007 par pointt
Je te soupçonne de bouffer la bande passante du site de Bové à toi tout seul :)
le 27/02/2007 par hugues2
Ok, tu as raison... j'en arrête là !!!! Amitiés ;-)
 
 
 
le 27/02/2007 par amilton
ouawou,dur ton hypothese de travail!!
entre la droite et l'extreme droite!!

heuuuu,joker!!
et si ca marche pas bin on sera dans la demer,a moins que tout ceux qui ne vote pas pour lepen s'abstienne ou vote blanc,mais je me demande si ca servirait a qq chose!!snif snif!!
 
le 27/02/2007 par thoutmo
super bonne question pointt, donc super bonne réponse:

je ne voterai pas au premier tour car:

cela ne sert à rien du tout du tout

si on te laisse le choix entre le baton et le fouet alors que tu as choisi la carotte au premier tour, tu votes quoi?

autrement dit: les élections ne servent qu'a donner bonne conscience aux français, et ils votent car ils ont peur (mon dieu qu'arriverait il s'il n'y avait plus de démocratie?)
les plus nombreux étant dans la majorité des cas les plus bêtes ou les plus abrutis (ce n'est leur faute que parce qu'ils se laissent abrutir) , je vous laisse déduire la suite...

personnellement, le pen/sarko, même combat, ségolène ne fera que préparer les combats futurs, l'action de josé, si elle est honnête, ne pourra aboutir qu'à condition qu'elle soit reprise à une échelle planétaire, simultanément.

sinon, je vais quand même m'inscrire pour la prochaine, imaginez que josé bové soit naturalisé puis élu à l'étranger, quelle défaite...

non, en fait je déconnes, car le jour J il n'y aura pas besoin d'élections, juste un tas de cailloux devant les mairies et maisons du peuple suffira à faire comprendre au peuple éclairé qu'il a enfin le pouvoir.
 
le 27/02/2007 par spookydom
C'est cette question qui amène Soral là où il est .Par pragmatisme.
Le seul qui puisse avoir une chance d'être au second tour face à Sarko ou Ségo c'est lui : Le Pen ! .Ni Bayrou ,ni Bové.

En conséquence ,il lui semble évident que Le Pen soit le seul choix "hors système" . Sans prendre son parti, force est de constater que c'est le seul choix qui puisse apporter un "espoir" ou une "crainte" de voir les choses changer car son accession au pouvoir serait un vrai séisme ,voire un cataclysme pour cinq années .C'est donc le seul choix "révolutionnaire" . Tous les autres choix "alternatifs" étant voués à l'echec dans cette caricature de démocratie strictement bicéphale du fait de la Contitution .

Pourquoi pas trois candidats au second tour ? Quand seulement un peu plus du tiers des electeurs choisiront sarko au premier tour ,pourquoi serait 'il légitime d'éliminer quelqu'un qui ferait peut être seulement 5% de moins que lui pour le choix final? C'est ridicule et c'est anti-sémocratique .C'est pour ça qu'on a eu Chirac cinq ans et pas Jospin. C'est pour ça que si ségo arrive au second tour face à Le Pen , Le Pen sera Président .
Celci dit , il ne pourra pas gouverner car sera privé de majorité à l'Asemblée Nationale.
D'où le chaos qu'appellent de leurs voeux les "Néo-révolutionaires" ,ceux qui n'ont rien à perdre,même pas leurs illusions.
Entre un Le Pen impuissant et un Sarko tout puissant ,il faut dire que la question n'est plus du tout la même qu'en 2002 face à Chirac.
Sarko ,c'est pas le même genre de mec de Droite que Chirac ; lui c'est c'est du hard core ; comme Le Pen .

Alors ta question peut se poser en d'autres termes et se transformer en :
Prefereriez -vous un Le Pen impuissant ou un Sarko tout puissant ?

Parce qu'elle pourrait bien devenir vite d'actualité.
Et Sarko , moi ...............!!!
Je sais , Le PEn ...........c'est pas mieux , alors ?
On est coincés ! Au secours!
le 27/02/2007 par elenfoiro
Merci d'avoir compris la démarche, sans nécéssairement l'approuver, c'est déja beaucoup.
le 28/02/2007 par cho7
Ce n'est pas une démarche, c'est un renoncement.......je trouve. Et quant aux idées que je vois circuler comme quoi il est interressant d'utiliser l'arche de Lepen pour le faire changer de cap....hum.....que dire a part bonne chance pour aller convaincre les 13% de l'electorat de Lepen......Je trouve ça pas très franc comme démarche.

Et pour répondre a ton scénario "point", je ne voterais pas, en revanche j'aurais un vrai dilème: entre descendre dans la rue et m'investir a fond dans la lutte contre ces gouvernements ou quitter le pays. ???!!! pas très réjouissant mais assumons nos convictions plutôt que de s'abriter derriere l'extrême droite.
le 28/02/2007 par elenfoiro
Le renoncement c'est de continuer a élire des Ségo et des Sarko alors qu'on sait tres bien ce qu'ils ont fait depuis 30 ans et qu'on connait bien leurs penchants libéraux, alors que nous avons voté non au TCE. C'est ca le renoncement.
 
 
 
 
 
le 27/02/2007 par fran
Monsieur Soral a beau être encore rebelle, il n'en reste pas moins toujours naïf.
Il n'y a pas dans l'histoire une extreme droite au pouvoir qui n'a pas pactiser avec le grand capital. Peut etre à contre coeur mais toujours par nécessité politique.
Le communiste, il lui a fallu 40 ans pour comprendre que ce n'était pas appliquable. Il y avait pourtant des exemples concrets partout dans le monde. Il ferait bien de refaire un peu le tour des régimes nationalistes dans le monde pour faire le point sur ce qu'ils ont apporté à leur peuple. National et socialiste, ça n'a jamais fait un bon mélange. Tout simplement parce que le nationalisme, comme le communautarisme, c'est opposer les peuples entre eux. La guerre n'est alors jamais loin.
Ne vous en deplaise Monsieur Soral, mon patriotisme à moi c'est de chanter : "Revoilà l'ennemi, allons marchons ensemble, enfants de la patrie".
le 27/02/2007 par elenfoiro
Je t'invite a aller lire monsieur 9o9 plus haut, qui ecrit fort justement:

"La menace nationaliste n’est rien comparée aux risques que comportent ce monde qui vient, lorsque les peuples seront définitivement nus, débarrassés des habits d’une souveraineté qu’on aura petit à petit taillée en pièces. Nus et vulnérables car soumis à des forces même plus occultes contre lesquelles ils ne pourront strictement rien. Ces léviathans sont apatrides et ne peuvent être appréhendés que par le seul instrument non violent à la disposition des peuples, à savoir la règle de droit. Sans nationalité pas de loi. Sans souveraineté pas de territoire sur lequel faire régner cette loi. Et un monde sans loi, cette jungle mortelle, c’est ce à quoi aspirent tous les libéraux. Tout au plus tolèreront-ils celle du paradis fiscal le plus conciliant…

Alors même que partout dans le monde des tribus, ethnies, communautés réclament à cor et à cri leur indépendance, ce fameux « droit à disposer de soi », héritier d’une philosophie des Lumières émancipatrice, nous avancerions en sens contraire, en nous débarrassant d’une maîtrise de notre destinée que nos aïeux ont mis 20 siècles à conquérir ?!?"
le 28/02/2007 par fran
Bravo, c'est le point de vue d'environ 45% des Français qui ont voté non à Maastrich et non à la constitution. Ca s'appelle exploiter une bonne idée. Désolé, ca ne suffit pas.
le 28/02/2007 par elenfoiro
C'était 54%, et c'est déja largement mieux que nos amis Ségolene, Sarko et Bayrou qui apparemment devraient prendre des lecons de démocratie chez Le Pen (!)
le 28/02/2007 par fran
J'ai volontairement et arbitrairement (je te l'accorde) diminuer ces 54 % car dans le tas certains n'en ont certainement rien à faire de ces arguments (anarchistes, internationalistes, trotskistes...).
Le non a Maastrich reposait sur ce theme mais il y avait d'autres raisons de voter non à la constitution.
 
 
 
 
 
le 27/02/2007 par beber
A propos de "fondamentaux" , ceux de de la vie de soral semblent bien être de commencer d'une extrême pour aller à l'autre.
Dans dix ans, il apppelera à voter pour qui?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alain_soral
le 27/02/2007 par guguman
LE KUKUX KLAN !!!
le 28/02/2007 par beber
:-)
 
 
 
le 27/02/2007 par beber
A noter sa phrase de début d'interview , en réponse à "si lepen passe " ....

Sa réponse: "...c'est le chaos...." ( ce qui a l'air de le réjouir)

DIAGNOSTIC : tendance suicidaire surtout pour les autres .
Au fond, cet homme est profondément triste.
le 27/02/2007 par amilton
tout comme dieudo,apres ce qu'ils ont du subir ca peut ce comprendre,mais bon,a chacun sa facon de reagir face a ca!!
 
le 27/02/2007 par elenfoiro
Le systeme actuel est aussi a tendance suicidaire, le chaos pour lui c'est une occasion de tout remettre en question et d'un nouveau départ. C'est une opportunité plutot qu'une impasse.
le 27/02/2007 par hugues2
La mort ou nouveau départ se doit de se vivre, d'abord et avant tout psychologiquement avant d'en arriver aux extrêmes. L'opportunité, c'est soi même, et personne d'autre pour se sortir de l'impasse (a moins de rencontrer un maître spirituel, et au passage, je n'en suis pas un, je suis comme toi un égaré sur le chemin qui a trouvé sa vérité, à toi de trouver la tienne pour ton propre équilibre harmonieux !!!).

Il n'y a pas de systèmes suicidaires, il n'y a que des gens qui se suicident intellectuellement pour ne pas avoir sû dépasser ce même système. Et on ne peut rien créer de bon, suite au chaos sur le long terme. Le chaos n'entraînant que le chaos sous toutes ses formes !!!

Amitiés ;-)
le 27/02/2007 par elenfoiro
"Le chaos n'entraînant que le chaos sous toutes ses formes !!!"

T'es expert en la matiere? Parce que ca m'a tout l'air d'etre de la philosophie de canapé.
le 27/02/2007 par hugues2
Je n'ai rien appris dans les livres, même s'il m'est déjà arrivé de lire beaucoup. Mais c'était uniquement dans le but de comprendre ce que j'avais vécu ! De nos jours on apprend à lire aux gens des choses qu'ils ne vivront peut être jamais dans la vie. Et ce sont ces mêmes gens qui nous disent ce qu'il faut comprendre des choses et des expériences qu'eux mêmes n'ont jamais vécu ( Je me répète ! ) Ce qui n'est pas mon cas ! Auquel cas je préfère me taire !!!

Si tu veux te faire une idée de plus sur ma modique personne, tu n'as qu'à te rendre sur ma fiche, tout est inscrit (mes sites...). Je ne me cache de rien et je n'ai pas l'honneur non plus d'être un sage.

Je te demanderai juste de respecter ma personne comme je te respecte. car il n'y avait aucune attaque de ma part, en ayant écrit plus haut (juste dessus!) ce que j'ai écris.

Exact, j'ai vécu le chaos à de nombreuses reprises et je m'en suis toujours sortis par le travail psychologique, la chance, la philosophie bouddhiste, les divers enseignements des différentes traditions de par le monde sans exception. Je ne suis pas un expert, et je ne m'en considère aucunement pour autant. J'essaye juste d'être un être humain sain, à l'écoute des autres lorsque je le peux, tout en essayant aussi d'apporter ma modique contribution à notre monde de tarés, point bar !!!

Amitiés ;-)
le 28/02/2007 par beber
Historiquement prouvé, le chaos entraine le chaos.

La seule démarche qui stoppe ce cycle infernal est la volonté des gens de bonne volonté.
@micalement.
le 28/02/2007 par elenfoiro
Historiquement prouvé? Par qui?
Toute mort d'un systeme donne l'opportunité d'en créer un autre. Il n'est pas garanti qu'il soit meilleur, mais le chaos est l'occasion d'un nouveau départ. C'est largement plus intéressant qu'une impasse.
le 28/02/2007 par hugues2
Et les mort innocents qui n'ont rien demandés à personne... Tu y pense ? Le chaos c'est la guerre et la guerre n'entraine toujours que plus de souffrances sur des générations d'individus (Et au passage, il n'y a rien de pire qu'une guerre civile, ou personne ne sait qui est l'ennemi !!!). Oui, je t'entends déjà : "La fin justifie les moyens" si ça ce n'est pas de la violence, je ne sais pas ce que c'est - A moins que je sois demeuré !!!

Demande aux Irakiens s'ils sont content de s'être fait massacrés, tout ça parce que certains individus ont voulu faire joujou avec leur petits nouveaux jouets de guerre. C'est cool ne trouve tu pas... En plus c'est en vrai et relié par les télés du monde... Mieux qu'au cinoch...

Donc, bon, l'amis... chacun à le droit d'avoir un opinion... c'est ton libre choix... (Au passage) Merci madame démocratie... Tu serais en Chine ou dans un autre pays, crois-tu que tu aurais autant de liberté pour t'exprimer ?

Réfléchis un peu... Ce débat commence vraiment à devenir lourd... Je vais voir ailleurs ce qui se passe ! Amitiés ;-)

Au fait tu veux agir... Pourquoi ne pas organiser une marche - Province, Paris sur le modèle de la marche du sel de Gandhi... Pour monter notre désaccord avec le gouvernement actuel ? Voilà une idée forte et NON VIOLENTE !!! Y en a pleins d'autres derrière qui suivent... Ce n'est pas les idées qui me manquent... Encore un autre exemple : Organiser de temps en temps des grèves Nationnale collective et relayée par internet pour montrer notre désaccord avec le passage de certaines lois ou injustice de toutes sortes...

Plus besoin de se prendre la tête avec les CRS ou à taper sur qui que ce soit !!!

Seulement au jour d'haujourd'hui, est ce que les français en sont capable ? Je ne le pense pas... Pour la raison suivante c'est que l'on est encore que trop bien ! Mais je te rassure il n'y en a plus pour bien longtemps avec ce que toutes nos têtes pensentes actuelles nous préparent....
le 28/02/2007 par elenfoiro
Ouais enfin prendre l'exemple du pire systeme colonial actuel, c'est a dire les USA, pour illustrer ton propos, tu fais quand meme dans l'extrémisme toi aussi hein...

Dire que la France se transformerait en Irak en cas d'élection de Le Pen, c'est quand meme de la mauvaise foi, et c'est un sujet qui est abordé dans la vidéo d'ailleurs.
le 28/02/2007 par hugues2
La France et sont peuple est une patrie de révolutionnaires innée. Les Français sont de gentils crétains et j'en fait partie jusqu'en un certain point ! A la différence que de temps en temps ça leur arrive aussi de réfléchir lorsqu'on commence à leur retirer un peu trop le nonos...

Et comme en ce moment on ne leur retire pas encore assez... ben il préfèrent continuer à regarder le spectacle de leurs fauteuils...

Le jour où ils en auront tous vraiment marre, je suis plus que persuadé qu'il feront plus marcher dans leur actions leur têtes que leurs muscles... Contrairement à Mr le Pen ! N'oublie pas que je suis non violent ! Ca ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire et que tout est perdu d'avance... Bien au contraire !!!

Je condamne d'une manière plus que radicale TOUTE ALTERNATIVE VIOLENTE (Par l'action et le verbe !) Est-ce que je me mets en colère après toi ? Non ! Alors tu vois, ce n'est pas si mal.

Si seulement tu cherchais à faire l'effort de comprendre... Pour le moment tu es dans la colère et l'énervement. Ca te passera... Amitiés ;-)
le 28/02/2007 par elenfoiro
Pour la morale luke skywalker, tu repasseras...

Je comprends bien ton raisonnement cependant il me semble que tous ceux qui s'opposent a cette position de facon réfléchie soient des gens qui ne croient plus du tout au vote.

Or je me pose la question par rapport a cette élection 2007. Comme je l'ai dit plus bas, si tu veux discuter d'actions citoyennes a coté, super, mais c'est un autre sujet qui mérite un autre espace.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
le 27/02/2007 par fran
Parce que j'ai l'humeur chantante ce soir, voici les paroles ouinouin d'une chanson de Saez qui suffisent à faire vibrer ma fibre nationaliste :

J'ai vu, les larmes aux yeux, les nouvelles ce matin
20% pour l'horreur, 20% pour la peur.
Ivre d'inconscience, tous Fils de France.
Au pays des lumières, amnésie suicidaire.
Non Non Non Non.

Nous sommes, nous sommes
La Nation des Droits de l'Homme.
Nous sommes, nous sommes
La Nation de la Tolérance.
Nous sommes, nous sommes
La Nation des Lumières.
Nous sommes, nous sommes
à l'heure de la Résistance.

Pour les rêves qu'on a fait, et pour ceux qu'on fera.
Pour le poing qu'on a levé, pour celui qu'on lèvera.
Pour un idéal, pour une utopie.
Allons marchons ensemble enfants de la Patrie.

Fils de France !
ça, pour baisser la tête,Ah oui, ça t'aime bien les minutes de silence
Fils de France !
C'était à peine hier, et déjà tu brandis le drapeau de l'ignorance
Fils de France !
Nous n'oublierons jamais que nous sommes et seront les fils de la Résistance.
Fils de France !
Au royaume des aveugles tu sais bien ce qu'on dit les borgnes sont les rois.

Y a ces ombres derrière nous, y a ces idées vendues,
y a ces drapeaux qui flottent et des hymnes dessus,
et puis y a toi mon frère, Oui toi qui n'y croit plus
et puis y a nos prières et nos causes perdues.

Honte a notre pays, honte à notre Patrie,
Honte à nous la jeunesse, honte à la tyrannie,
Honte à notre pays, revoilà l'ennemi,
Allons marchons ensemble enfants de la Patrie.

Nous sommes, nous sommes
La Nation des Droits de l'Homme.
Nous sommes, nous sommes
La Nation de la Tolerance.
Nous sommes, nous sommes
La Nation des Lumières.
Nous sommes, nous sommes
à l'heure de la Résistance.
le 27/02/2007 par samsara
le 27/02/2007 par hugues2
Merci Samsara... Ouf un peu de lumière dans ce débat de déjanté d'aujourd'hui. Faut dire que je commence à fatiguer sur ce post. Amitiés ;-)
le 27/02/2007 par dkismokthon
tu n'es pas le seul!
Faut dire que les attaques personnelles d'elenfoiro m'ennuyent.
Attention il arrive!!!!!!
le 27/02/2007 par hugues2
Non, non... Il a aussi le droit de s'énerver. De temps en temps ça fait du bien... Ce soir c'est pour nous (rires...) Je ne lui en veux pas. Allez amitiés à vous toutes et à vous tous ;-)
le 27/02/2007 par elenfoiro
Je m'emballe seulement quand on m'oppose des arguments émotionnels, instinctifs et non pragmatiques. Ou encore les suggestions intéressantes mais néanmoins totalement hors sujet "présidentielles 2007" de dkismokthon.
le 28/02/2007 par dkismokthon
Désolé je savais pas que tu avais fixés les limites de ton jeu. Donc je peux pas aborder les conséquences des choix politiques et des programmes, les alternatives, les raisons de la situation économique, politique et sociale actuelle et future pour mieux envisager nos choix, répondre à ce que je crois infondé de ta part, ou de909,etc. OK, alors je perds mon temps.
bonne nuit
le 28/02/2007 par thoutmo
bravo fran

merci samsara

et bien puisque c'est ça... je voulais donner un coup de griffe, mais comme tout le monde est gentil, je vous dis bisounours à tous

et si vous lisez alain soral, lisez aussi autre chose, car trop de bonheur peut tuer...

et si vous lisez capital ou les échos, gardez toujours, ça pourra servir à allumer le feu...merci johnny...et merci de boire...car sans alcool, et sans comptoirs, pas de vraie politique...
 
 
le 28/02/2007 par fran
Une petite chose elenfoiro. C'est avec des idées qu'on fait la guerre, mais c'est avec des émotions qu'on la gagne.
Elle est de moi celle là , si si
lol.
le 28/02/2007 par elenfoiro
"C'est avec des idées qu'on fait la guerre, mais c'est avec des émotions qu'on la gagne."

C'est le scoop, le hezbollah au Liban résistait en fait a l'invasion Israélienne a grands coup d'ondes émotionnelles. ZOU ZOU!
le 28/02/2007 par fran
Ne te fais pas plus bete que tu n'es, et vois les choses avec un peu de recul s'il te plait. Le moral des troupes et l'aide internationale ça te dit quelque chose ?
Pour faire plus simple, j'aurais pu dire : Le poids des mots ok mais le choc des photos !!!!
Mais cela n'aurait pas été de moi. Lol.
Difficile pour toi d'admettre les evidences dis donc.
 
 
 
le 28/02/2007 par cho7
C'est dingue comment les gens qui adoptent les idées du FN, ont tous ce même discours très autain, très au dessus de tout le monde, sans émotions, très rentre dedans.......C'est pas grave mec tu as décidé de voter pour Lepen car tu crois en ce qu'il te vends (surtout aidé par Soral semble-t-il) mais comprend-tu que sans être trop emotionnel, ni trop instinctif, nous n'avons juste pas oubliés l'histoire et qui est vraimment cet homme dont tu veux nous faire absolument avaler son programme. Je resens dans tes posts tous ce que je deteste dans ce parti. La haine.....excuse moi, je ne te connais pas mais tes discours parle pour toi......

Alors peace !!!!!
le 28/02/2007 par elenfoiro
Etre tres hautain par rapport au choix UMP/PS/Bayrou (c'est a dire UMP bis) c'est vraiment pas difficile.
 
 
 
 
 
 
le 28/02/2007 par fran
Merci pour ce lien, j'en vibre encore....
Zut, c'est vrai on a pas le droit au émotions !?
 
 
 
le 28/02/2007 par rokaz
Interressant, c'est de la bonne provoc qui fait reflechir, merci pour le spectacle mais en temps que meteque je ne prendrai pas le risque.Trop peur que mes enfants subissent une discrimination ouverte basé sur la religion ou la race.
C'est un peu decevant ce coté "grand esprit" de Soral je comprend sa fatigue et sa demarche mais faudrait arreter les generalité sur les cretins de gauche. Essayer de peser reelement sur la balance en utilisant Le Pen c'est pas idiot mais prendre les gens pour des cons et se considerer comme un grand homme c'est bien de droite et ca n a rien de marxiste. ca donne pas envie de le suivre dans sa demarche. Sans compter que l'on trouve au front tout un tas de barbouzes pas plus recomandable que le Medef
 
le 28/02/2007 par carnuteresistance
sujet du bac philo 1984 : "Faut-il tolérer l'intolérable?"
le 28/02/2007 par elenfoiro
Si on parle de la liberté d'expression, alors Voltaire avait répondu a cette question il y a longtemps déja, et il a dit oui.

Définir l'intolérable, au niveau de l'expression, c'est l'invitation a toutes les censures.

La croyance en la liberté d'expression ne se fait pas a moitié.
le 01/03/2007 par sheitan
+1
 
 
 
le 28/02/2007 par carnuteresistance
en complément : faut-il tolérer l'intolérance?
allez, good bye and good luck !
 
le 28/02/2007 par miles
Avant on avait la dialectique de Bourdieu maintenant on a les bavardages de Saural, tout fout le camp...
le 28/02/2007 par beber
L'histoire de Soral est marquée par une volonté de rebellion permanente.

Enfant , il fut battu par son père nous dit wikipédia ...ce qui pourrait expliquer sa révolte face à l'autorité .
Ne se reconnaissant plus dans la mouvance d'extrême gauche qui a perdu de sa virulence en se banalisant , il se peut qu'il est plongé dans ce qui , pour lui, représente le meilleur moyen de détruire l'ordre "établi".

Son désir de chaos cache peut être un KO de l'âme dont son enfance ne s'est jamais remis.

Par définition, on ne peut être tolérant avec l'intolérable, si toutefois l'on veut que les mots est encore un sens
.Mais celà n'empéche pas de chercher à comprendre par quels chemins certains tombent dans le gouffre des actes suicidaires.
Car derrière le vote lepen, il y a bel et bien l'idée de tout casser, de faire péter le "système".
le 28/02/2007 par fran
Oups
 
 
 
le 28/02/2007 par pointt
Je souligne un élément qui n'a été relevé que par Spookydom: en cas de passage de Lepen, il n'aura pas la majorité de l'assemblée nationale ce que la plupart des commentateurs ont oublié en faisant leur pronostic de politique fiction et, encore une fois, à moins de croire en un coup d'état (qui parait impossible dans le cadre européen), cela amène à un gros bordel.Le gros bordel a au moins l'avantage de mettre le futur en point d'interrogation. Pour répondre à une question posté en début de page par euryale ("Mais pour améliorer le monde est-on vraiment obligé de tout péter avant ?"), je pense sincèrement que la réponse est Oui.
Cette vidéo et ce débat passionné aura en tous les cas permis à la plupart de comprendre (je n'ai pas dit adhérer) la démarche de Soral . Pour ce qui croient que Soral n'est pas un intellectuel sérieux, je dirais que la principale fonction d'un intellectuel est de provoquer le débat, ce que Soral (comme Dieudo) parvient à faire et dans un système à la censure insidieuse où on s'arrange pour attirer l'attention citoyenne sur les problèmes sociétaux afin de ne jamais aborder les problèmes de fond, c'est à mon avis tout à son honneur!
On peut regretter que beaucoup parmi nous ne prendront pas la peine d'aller voter. Certes, thoutmo, je te comprends quand tu dis "cela ne sert à rien du tout du tout.si on te laisse le choix entre le baton et le fouet alors que tu as choisi la carotte au premier tour, tu votes quoi?", toutefois beaucoup trop de gens, sans doute, se disent la même chose et, en attendant d'aller caillasser les mairies (ce qui malheureusement change rarement les hommes qui l'occupent), un bulletin dans l'urne est le seul pouvoir qu'il nous reste.
le 28/02/2007 par thoutmo
oui, je reconnais que l'analyse de spookydom est fine,

oui, je reconnais à alain soral le mérite de provoquer le débat,

oui, je reconnais que le vote ne sert qu'a donner le pouvoir aux plus nombreux,

NON, je ne proposait pas de caillasser les mairies, mais que chaque personne dépose un caillou devant, un jour donné, à travers le monde entier afin de mettre à jour l'ampleur d'un phénomène de masse (le tas de cailloux n'est qu'un symbole, pas une réserve de projectiles) mais biensûr cela demande énormément d'organisation, un programme abouti, intelligent et intelligible, ainsi que la mise en place d'un réseau de communication international non pyramidal, à l'image d'une toile d'araignée (???)

enfin NON, le seul pouvoir qu'il nous reste n'est pas le vote, seuls ceux que cela arrange veulent nous faire croire cela, le pouvoir qui nous reste c'est l'union, pourvu que l'entente soit possible, car l'union permet de dépasser le stade du vote, qui place au pouvoir une personne avide de pouvoir et non d'humanité.

j'aimerais que des gens tels que dkismokthon, 9o9, toi même ou d'autres, manifestement au courant des rouages de la politique et de l'économie, essaient d'imaginer un seul instant un monde sans argent, sans tâche individuelle ou réservée, sans compétition sinon celle que j'évoque ailleurs, sans frontières, sans pollution inutile, avec la participation obligatoire de chacun, une sorte de service public obligatoire (par exemple)...car tout seul, je ne peut démonter une machine qui m'exaspère et que je ne comprends pas.
le 28/02/2007 par hugues2
Excellente analyse, je te rejoints à 80%. Vois plus haut (Pourquoi pas organiser une marche de protestation sur ces élections de merde à l'image de la marche du sel de Gandhi ?)

A+ Amitiés ;-)
le 28/02/2007 par thoutmo
alors là hugues, je suis entièrement en désaccord avec toi...

c'est une marche mondiale qu'il faut organiser (tant qu'à faire)

mais pour que cela fonctionne vraiment, il faut préparer un coup de maître, un réseau énorme, par delà les pays, regroupant les multiples associations humanistes, voire religieuses, les vieux, les jeunes (surtout pas les middle age, leur carcan est pour la plupart trop épais en plus ça craint pour leurs actions france télécom...) un réseau ou chaque internaute partisan serait un relai pour ceux qui n'ont pas la chance d'avoir accès au réseau.

un programme bien monté, acceptable par tous

et agir comme un seul homme, fixer une date pour le petit tas de cailloux, pour motiver les troupes et se rendre compte de l'étendue du phénomène, puis à une date donnée, accaparer les postes clef, en douceur, par le nombre et non par la violence,

car je suis certain que militaires, flics, entrepreneurs, étudiants, ouvriers, employés, scientifiques, artistes, et tous les autres secteurs d'activité sont prêts à rejoindre une cause, pourvu qu'elle soit bonne, raisonnée et viable.
le 28/02/2007 par hugues2
Si tu veux... Mais à tord, je n'en suis pas encore à penser aussi large. Mais oui pourquoi pas, tu as raison !!! Bon, c'est quand qu'on commence ??? Amitiés ;-)
le 28/02/2007 par thoutmo
mort de rire,

je vais manger d'abord,

demain ça me parait un peu tôt, mais faut bien réfléchir à la date, rédiger un programme (ya qu'a copier/coller celui de josé, il s'en apercevras pas) puis le rendre compréhensible à l'ensemble de la planète (trop facile...) tenir compte des erreurs passées (là c'est très long),

et plein d'autres choses, mais en se donnant le temps et les moyens tout est possible en effet...

Amitiés;-)
 
 
 
 
 
le 01/03/2007 par spookydom
tu sais pointt , je crois que les commentateurs occultent délibérément cette réalité car elle pourrait motiver beaucoup de gens à voter Le PEN sans se faire trop peur .....et mettre ainsi un bon gros joyeux éléphant dans le la petite boutique de porcelaine que se réservent les Sarko et Ségo convenus...
Les journaleux ne sont pas si bêtes ...mais "à la botte" du système qui les nourrit , oui !Au lieu de dire la vérité (rien ne les y oblige) ,ils continuent à agiter l'épouvantail Le Pen et encenser la Miss Charente-Poitou ou l'épouvantable maniaque du Libéralisme économique (ce n'est toutefois que que mon humble avis)

Donc la vraie question est bien : Le Pen impuissant ou Sarkozy tout-puissant ?
Vrai dilemme ....Cornelien !.. .ou Orwellien ? Car il ne semble pas qu'il y ait d'autre alternative !

Alors: .... ORDO AB CHAOS ???????????
 
le 01/03/2007 par sheitan
+1
Faut que je me méfie, je vais finir par t apprécier :)=)
 
 
le 28/02/2007 par eliphas
Aie !!! Ma tête, j’ai l’impression d’avoir trop bue, mais non…. C’est cet lecture attentive de tout ces postes, de vous tous réunit, et du débat passionné qui est fait en ces lieux qui me fait cet effet la. Je saoul de vos paroles et de vos idées (dans le bon sens du terme) car cela ce fait rare, même si je ne suis point d’accord avec tout ce qui à été dit, cela est bon car c’est l’argumentation (pas toujours entreprit, mais certain on essayaient) que l’on fera avancer les choses.

Donc…je mit met, moi aussi (attention ça vas être long).
Bien que le débat à déborder sur quelques Hors Sujets, j’ai annoté quelques points, que je vais développer ci après :

- Déjà j’aimerai savoir en quoi dire vos attentions de vote et presque faire du propagandisme fera avancer le débat. Je ne doute point que Mr José BOVE à des choses à dire et des idées à défendre, que certain d’entre vous le soutienne ne me dérange point. Mais que vous fassiez ainsi appelle de vos vœux à que l’on vote pour lui car selon vous c’est le seul homme qui sera « l’homme de la rupture » me dérange quelque peux. (pareille pour le/les autre(s) camps).
Ils faut ce montrer argumentatif, sans pour autant tomber dans la mise en avant de tel ou tel candidat.
Je crois aussi que le vote contestataire, n’est point une solution en soit (ça ne regarde que moi, cet affirmation). Car il n’émeut pas trop nos chers candidats qui se retrouveront au deuxième tour et cela ce révélera plus un vote gâcher comme nous avons eu en 2002 et de toute manière, ils continuerons leur petit bonhomme de chemin sans prêté attention à votre contestation, bien légitime de surcroît, mais bien trop dispersé pour qu’il y est un réelle séisme.

- L’anarchie qui a été souvent évoqué, n’est pas non plus une solution des plus intéressante (ça aussi ! Ca ne regarde que moi). C’est une idée politique qui n’a vraiment pas ça place dans un monde dit civilisé.

- Personnellement je suis un peu comme vous (et je puis comprendre vos envies diverses de vote protestataire) je suis perdu entre toute ces propositions qui me semblent être de plus en plus flou ou folles. Je n’arrive point à me dire pour qui voter (peut être le temps m’y aidera, mais je ne cesse point d’étudier leurs propositions), et moi aussi j’ai envies que les choses changent, peut être tout casser et tout refaire, mais en sachant raison garder.

J’aimerai maintenant que l’on revienne à Mr Soral, et à ces arguments. Ancien communiste et nouvellement FN, il porte la parole d’un homme qui c’est battu pendant 30 ans sur le même front (mais le front n’a-t-il point bouger pendant ce lapse de temps ?!), il a sue faire parler de lui par ce coup d’éclat, surprenant ? Peut être pas (et la je rejoins certain) peut être ai-ce un moyen pour qu’on parle de lui et de ses livres et idées, la meilleur des pubs pour un esprit contestataire. Mais y crois t’il vraiment ?
En tout cas son argumentation est bien trouvé et font mouche (au vue de vos réactions et de mon sentiment), il fait en sorte de bien choisir ces mots pour toucher nos envies les plus enfuit.
Quand il parle de chaos et de révolution que sera l’élection de Mr le Pen, il sait nous parler car nous tous, nous attendons un sursaut démocratique et un renouveau de notre pays, pour notre bien et le bien commun, même en pensant par le pires des choix.

Certes, il vas falloir voter (et la je rappelle à ceux qui ne le veulent point, que voter n’est plus vraiment un droit, mais bien un devoir citoyen que vous devait tous faire, si vous ne voulez pas vous retrouvez le bec dans l’eau et des ampoules au pied à cause des manifs), pas par réelle contestation, mais par choix, choix des idées, choix des propositions, choix d’un homme/femme charismatique qui sera mener la France vers un avenir meilleur que ce qui se profile à l’horizon. Maintenant peut m’importe votre choix du moment qu’il est motiver et bien réfléchie.

Je voudrais aussi revenir sur ces propos (Mr Soral), envers ses anciens camarades qu’il traite d’abrutie finie, et de crétin (cela revient souvent dans ses dires).
Il n’a pas tord sur un point, il ne sert à rien de beugler à tout rompre, si l’on ne maîtrise pas entièrement sont sujet. Gueuler pour Gueuler cela ne sert à rien, mais pourtant c’est souvent le cas et ceux même pas d’une minorité de personnes, mais bien d’une majorité.
Ce que j’entend par la, c’est bien la crétinisation des gens, qui sont facilement manipulable et en ce point et en ce point seulement, je suis d’accord avec lui, car cela peut mener à bien des extrême si le sens critique n’est plus et si les gens suivent n’importe qui par ce qu’il à un dessous de charisme et de pouvoir sur eux.

Pour fini, je dirais que ce sieur, cache derrière des vérités flagrante, et par sont bagout sans pareille, une manipulation des esprits pour arriver à ses fins (peut être faire élire le FN), mais que tant qu’il existera des esprits critiques tel que j’ai vue en ce lieu, on est encore bien loin de la dictature, dont on voudrais nous paré.
Je ne dit pas que le FN soit complètement à porter dictatoriale non plus, mais autoritaire et voulant entreprendre des choses qui pourrait s’avérer bien préjudiciable, maintenant est-ce bon ou pas ? L’avenir nous le dira.

Amitié.
le 28/02/2007 par thoutmo
et bien je vais essayer de faire court (loupé) :

tu écrit : "Ils faut ce montrer argumentatif, sans pour autant tomber dans la mise en avant de tel ou tel candidat."

puis : "L’anarchie qui a été souvent évoqué, n’est pas non plus une solution des plus intéressante (ça aussi ! Ca ne regarde que moi). C’est une idée politique qui n’a vraiment pas ça place dans un monde dit civilisé."

je suis le seul, mais je me trompe peut être à avoir évoqué l'anarchie, donc souvent, c'est moi.

t'es tu déjà posé la question de savoir ce qu'est réellement l'anarchie? pour toi c'est sûrement un monde sans règle, ou le plus fort gagne...c'est une définition.

la mienne est toute autre, elle nécessite énormément plus de règles qu'il n'en existe (que j'appelerai plutôt des lignes de conduite, de la vraie éducation), mais évidemment, si tu ne peux concevoir un monde sans argent, ce que je conçois car nous avons cela gravé dans notre tête, tu continuera à focaliser sur les leurres créés par notre (in)culture.

alors si tu n'arrives pas à concevoir qu'un bouleversement complet de nos habitudes soit salvateur, continue de voter, et ce jusqu'à la fin de ta vie, car si ce n'est bon ni pour l'avenir, ni pour le monde en général, cela permet de s'occuper et de se persuader qu'on existe, si peu.

Pour info, je vais très bien dans ma tête et dans ma vie, sauf que nos massacres par ommission me dérangent un peu.

déduisant que tout système basé sur la compétition ne peut amener qu'au malheur du plus grand nombre pour le bonheur de certains, que tout pouvoir incite celui qui le détient à en abuser, que tout productivisme induit la pollution, je cherche une voie dans l'anarchie, la mienne, la négation du pouvoir de l'argent par celui de la sagesse (et si tu lis tout mes commentaires, tu pourras j'espère observer que si ma démarche est empirique et bredouillante, elle peut déboucher sur une réelle machine à bonheur, pourvu qu'on s'en donne la peine et qu'on soit un tantinet courageux).

Le problème, quand on se dit anarchiste, c'est qu'on est automatiquement étiqueté, soit de jeune rebelle, soit de barbare, soit d'ignorant, soit de doux rêveur...

Perso, j'embête tout ceux qui croient en cette vie poker,
Perso il m'est arrivé de tirer les mauvaises cartes, mais là j'ai un carré dans les mains,
Perso, ce que je fait, c'est peut être par égocentrisme, mais sûrement pas par dépit ou frustration,

et si pour toi, être civilisé c'est: laisser des personnes mourrir ou survivre à notre porte ou par delà les mers voire aggraver leur misère, amplifier le pouvoir économique par rapport à celui déjà trop faible des citoyens, ruiner son habitat et ses ressources irréversiblement sous prétexte de confort,

je pense plutôt que dans un ou deux siècles voire moins nous paraîtront à nos descendants comme de parfaits barbares, n'ayant connu d'évolution depuis des millénaires qu'en termes de science et de technique.

Amitiés
 
 
le 28/02/2007 par guillaume
salut elenfoiro manifestement tu portes bien ton nom serais tu alain soral lui même?
le 28/02/2007 par elenfoiro
Non désolé. Cependant je trouve que son discours mérite plus d'attention que veuillent bien lui accorder les quelques "anti" acharnés du coin :)
le 28/02/2007 par beber
bof,même s' il y a des tombes que l'on a arrété de fleurir, tu n'as aucune idée de l'acharnement des "antis".

Il y a pas si longtemps, 80% ont refusé l'avénement de lepen.
Faut pas réver, le leader breton est vieux et fatigué , son histoire ne sera pas celle d'un président.
Mais sa cause, celle du nationalisme , est toujours vivante .
Elle fait partie de ces vieux démons qui lancent les pays les uns contre les autres.
le 28/02/2007 par elenfoiro
Mdr, et le libéralisme, il ne lance pas les travailleurs les uns contre les autres peut etre? Tu te trompes de bataille..

Comme dit Soral, le "méchant" aujourd'hui, c'est le MEDEF, pas les nationalistes...
le 28/02/2007 par beber
on n'a jamais soigné la peste en innoculant le virus du choléra.
le 28/02/2007 par elenfoiro
Et justement l'analyse de Soral c'est que le FN n'a pas grand chose du choléra aujourd'hui. Et que le nationalisme serait une réponse valable au libéralisme. Ca se défend comme tu peux le constater :)
le 28/02/2007 par beber
çà censure ici ou koa?

Bon, reprenons les théses de soral qui critique descartes (modeste le mec) :

son raisonnement désignant les communautarismes de division comme cause de tous les maux ne vaut pas pour le communautarisme d'exclusion qu'est le lepenisme?!
Absurdité classique qui prouve une fois de plus que la haine rend con.
 
 
 
 
 
 
 
le 28/02/2007 par guillaume
et une fois qu'on a le pen on fait quoi? Vous le trouvez pas un peu flippant pour un vote contestataire?

Faire péter le système ça ne serait pas plutôt notre responsabilité de citoyen? La démocratie représentative a perdu toute légitimité, faut il vraiment voter selon vous?
le 28/02/2007 par elenfoiro
C'est un autre débat. Personellement je me posais la question: et si je dois voter... etc.
Apres si tu veux discuter d'initiatives en dehors, fais toi plaisir, mais c'est tout un autre sujet.
 
 
le 28/02/2007 par elenfoiro
Amis de bonne foi, je vous invite a lire la déclaration de Soral a la convention du FN de lille sur le theme "Communauté et communautarismes", qui vous aidera peut etre a mieux cerner le raisonnement, plus complexe que vous ne voulez bien le croire, du personnage.

Ce texte est disponible aussi sur http://www.alainsoral.com

"Avant de parler de communautarisme nous devons parler de communauté.
Replacer ce mot dans une perspective historique.
L’homme est un animal social, il n’existe et n’a toujours existé qu’en communauté.
L’individu, l’égo de Descartes, est une abstraction fausse, une robinsonnade.
De cette individualisme, au cœur de l’idéologie des Lumières, viennent une grande partie de nos problèmes récents.

Au début il n’y a pas l’un, mais le couple, la plus petite communauté.
Car en réalité Il faut dés l’origine un homme est une femme pour que l’humain puisse exister.
L’aporie de l’œuf et de la poule trouvant sa résolution dans l’évolution…

Ce couple originel produit la plus petite et la première communauté : la famille.
La famille, qui produit les enfants produit à sa suite la communauté familiale élargie : le clan puis la tribu, par les agrégations de familles selon les structures de la parenté : endogamie et exogamie, monogamie et polygamie…
Notre société a nous s’étant étendue selon la structure dite de l’éxogamie-monogamique, de loin la plus performante.

On assiste donc dans le temps, et si l’Histoire a un sens, au sens de direction prise par une structure dans la durée, a une dynamique d’agrandissement de la communauté dont le but est intrinsèquement progressiste : regrouper des individus dans une organisation pacifiée, afin d’atteindre des buts de plus en plus élevés par rapport à ceux que peut atteindre l’homme seul.
Ce pouvoir accru ayant comme prix à payer l’acceptation - nécessairement limitative de la toute puissance de l’individu - de la Loi. Acceptation de la Loi qui est toujours discipline du groupe contre pulsion et désir individuel.

Ainsi la civilisation peut se définir comme la tentative de faire grandir pacifiquement la taille de la communauté humaine, en jugulant les deux menaces de désorganisation qui rodent autour d’elle et qui sont toujours : la violence et le chaos.

En terme d’échelle, la plus grande communauté de libre adhésion atteinte par l’homme l’a été dans nos contrées :
Après le clan, la tribu, le fief, le royaume… cette communauté fut la Nation.
L’Empire devant être considéré, non pas comme une communauté au sens propre, mais comme un pouvoir impérial tenant sous son joug un ensemble de communautés dissemblables menaçant toujours de se disloquer : l’Empire austro-hongrois en était un parfait exemple.

La Nation est donc, dans l’Histoire, la plus grande communauté librement consentie, soit des dizaines de millions d’hommes vivant à l’intérieur d’une organisation communément acceptée pacifiquement, pour un destin commun.

Le problème, c’est que ces grandes unités, nées en Europe par imitation de la France – souvent phare de l’histoire occidentale – se sont affrontées jusqu’à se détruire les unes les autres à partir de l’épopée Napoléonienne.
Paradoxe d’une nation transformée en Empire pour tenter d’imposer le modèle national aux empires voisins !
Autre paradoxe de la Nation : plus grande communauté pacifique et productive à l’intérieur de ses frontières, la nation se révéla aussi la plus belliqueuse et la plus destructrice à l’extérieur : les deux grandes guerres - dont la deuxième acheva le déclin de l’Europe et la prééminence des Etats unis d’Amérique - achevant aussi de discréditer la Nation aux yeux des élites dirigeantes.

Pour éviter ces traumatismes à répétition, deux voies se sont proposées pour dépasser ce communautarisme national chauvin :
- la solution de l’internationalisme prolétarien, qui recourt à l’internationalisme et la communautés des classes sociales exploitées.
Communauté de classe elle aussi belliqueuse sur un autre plan : pas nation contre nation, mais classe contre classe…
Un internationalisme (dit aussi antifascisme depuis 1945), emporté lui aussi par le stalinisme : à la fois échec du socialisme dans le « socialisme réel », et retour, en fait, à un nationalisme impérialiste russo-slave passé seulement du blanc au rouge !

Deuxième solution alternative à cet internationalisme prolétarien : la solution mondialiste (dite universaliste), d’inspiration franc-maçonne.
Solution pour laquelle optèrent nos élites nationales après 1945, notamment par Schumann, Monet, Cassin… et la Déclaration universelle des droits de l’homme.

A partir de cette date, les élites dirigeantes européennes décidèrent donc de tuer les nations et de les fondre dans un super-communautarisme universel.

Or ce super-communautarisme universel ne correspond à aucun mouvement profond de l’Histoire ni au consentement des peuples (ni selon Maurras ni selon Marx), mais à une décision d’élite, abstraite, en grande partie soumise aux puissances d’argent.
La première Europe étant d’abord celle de l’acier, du fer et du charbon…
Puissances d’argent dont, dans le même temps - et ce n’est pas un hasard - la logique devient, elle aussi, supra étatique (après avoir été impérialiste d’Etat…).

Ainsi on peut comprendre que cet antinationalisme d’argent, paré des vertus universalistes, n’ait pas conduit à la fraternité universelle et au citoyen du monde adepte de l’espéranto, mais à l’émiettement, à la fragmentation, à l’affaiblissement des communautés historiques, culturelles, religieuses et morales… en communautarismes.

Non plus communautarisme de l’espoir et de la fuite en avant volontariste, mais communautarismes geignards et revendicatifs par manque de liens transcendants : Communautarisme sectaire, communautarisme sociétal… Autant de communautés refusant à la fois l’ancienne communauté nationale et les communautés de classe dans une dynamique liée encore au Marché :
communautés sexuelles de femmes, de gays…
communautés d’âges de jeunes, de seniors…
Communautés ethniques souvent mythifiées et caricaturées…
qui constituent, en réalité, autant de marchés captifs et de segments de marché…

Un communautarisme de la division, de la non collaboration entre groupes issus de la communauté nationale, fondé par et sur le communautarisme victimaire, ou l’ex-Nation n’est plus qu’un agrégat de minorités éternellement victimes d’une majorité silencieuse supposée, elle, parée de tous les maux.

Un communautarisme victimaire qui est, en pratique, une destruction de l’ex-communauté nationale fondée sur la collaboration et la production, pour devenir un communautarisme parasitaire de la revendication haineuse et de la réparation, au nom d’un passé mythifié.
Communautarisme à la fois absurde sur le plan moral, et invivable à terme sur le plan pratique.

Pseudos minorités opprimées qui sont, en réalité, autant de minorités agissantes réclamant, en fait de réparations, des privilèges dans une dynamique de parasitisme et de fragmentation toujours accrue, à l’inverse de la dynamique communautaire originelle dont le but était, je le rappelle, d’agréger pacifiquement le plus d’individus possible dans un but de coopération…

Nous en sommes là aujourd’hui en France, où la haine du national, dans un climat de récession économique, exacerbe en plus les rapports de classes…
Un climat d’injustice social masqué en plus, de façon fort immorale, par des revendications communautaires émanant en réalité de privilégiés.
Soit, en réalité, d’élites communautaires revendicatives ayant accès aux médias.
Terrible injustice et terrible mensonge qui constituent à eux seuls un formidable terreau de guerre civile…
Fautes non pas dues aux communautés réelles, si tant est qu’elles existent, puisque ces représentants communautaires, le plus souvent autoproclamés, ne sont que des réseaux de trafics d’influences qui parlent au nom de communautés, à l’existence déjà discutable et problématique, et, qui plus est, ne les ont pas mandaté pour parler en leur nom.

Face à ce travail de destruction de la communauté française, je pense donc qu’il est urgent de revenir à la communauté de la plus grande échelle ayant existé : la Nation.
Non pas une Nation belliqueuse et expansionniste, mais une Nation de culture et de paix tournée vers la collaboration entre Nations…
Le danger de guerre étant inexistant en Europe entre grandes Nations, c’est bien le danger de guerre civile, pour cause de communautarisme exacerbé, contre lequel il faut aujourd’hui lutter, et ce en revenant à ce modèle que nous, Français, avons inventé et dont nous avons fait cadeau au monde : la Nation.
Nation qui est une et indivisible, qui ne reconnaît aucune communauté ni lobby, mais seulement des citoyens égaux en droits, et qui a pour but l’intérêt général.

Il faut donc s’opposer notamment à l’importation pernicieuse en France du « conflit de civilisations », thèse et projet néo-conservateur américain qui passe, vous l’avez compris, par l’affrontement communautaire, et dont le but pervers est de diviser pour régner.

Ceux qui auront compris cette démonstration, auront donc aussi compris mes positions politiques, et en quoi elles ne visent qu’au salut de la France…"
le 28/02/2007 par hugues2
Ok, j'arrive un peu mieux à te cerner !!! Ton analyse est excellente dans bien des points, bravo !!! Mais nous n'en sommes plus à la Nation, mais à l'UNIVERSALTE DES NATIONS, des races et des peuples au jour d'aujourd'hui ! On ne peut plus revenir en arrière, ni réparer nos erreurs, comme ça par un coup de baguette magique ! (Nous ne sommes pas des Harry Potter!) C'est ce que tu voudrais inconsciemment en votant le Pen, sauf que le Pen est le résultat interne de ta répultion externe du monde actuel. Reprends le pouvoir sur toi même ! Recentre toi, réfléchis par toi même sans avoir besoin d'un leeder contestataire qui va agir à ta place par niilisme et facilité !

Un bon chef est celui qui s'en remet toujours aux autres, non celui qui demande qu'on s'en remette à lui même (J'ai les solutions infuses !!!) Tu comprends ??? Amitiés ;-)
le 28/02/2007 par elenfoiro
"Mais nous n'en sommes plus à la Nation, mais à l'UNIVERSALTE DES NATIONS, des races et des peuples au jour d'aujourd'hui !"

Oui, seulement c'est un concept tres dangereux sur bien des points (notemment a cause de la domination de cette universalité par le modele US qui est imposé partout) et statuer comme ca sans sourciller qu'il est impossible de s'en débarasser releve du fatalisme.
le 28/02/2007 par hugues2
Oui, tu en es conscient, et moi aussi... Et crois moi, au jour d'aujourd'hui je ne pense pas qu'on soit les seuls ! Les gens ne sont pas dupes... Pour ma part, j'ai la folie d'avoir encore la foi et en moi et en mon pays. Donc pour moi, il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions en marche... Tu comprends, c'est tout con et en plus c'est efficace, il n'y a qu'à attendre qu'un peu plus de gens se réveillent ! (Le dormeur doit se réveiller "Dune"!) Amitiés ;-)

Tu me dirras et s'ils ne se réveillent jamais ? Ce n'est pas mon problème, ni le tiens... C'est le leur. Personne ne peut agir à la place des autres... S'ils ne se réveillent pas à temps et bien c'est toi qui aurra raison... Effectivement un jour ou l'autre ça sera le chaos, à la seule différence que ce ne sera ni de ta faute, ni de la mienne... Car on les aura suffisamment avertis avant !!! (Toi Noir vilain/ Et Moi Blanc gentil - yin / Yang) Tu piges ????????????????????? Amitiés ;-)
le 28/02/2007 par hugues2
Et le lien qui va bien, merci qui ? Merci Alfred !

http://leweb2zero.tv/video/alfred_5845305732dd060
le 28/02/2007 par thoutmo
oui, merci

et aussi pour alankabout pour le lien dans les commentaies:
http://www.moradk.skyblog.com/
 
 
 
 
le 01/03/2007 par hugues2
Allez, un dernier lien pour la forme : http://www.dailymotion.com/Hugues2/video/x1bwxz_bove-la-tornade-des-causse

Amitiés ;-)
 
 
le 28/02/2007 par thoutmo
j'ai un peu attendu, au cas ou la discussion continuerai, je ne voulais pas m'immiscer...

c'est facile de tacler descartes quand on lui arrive à la cheville...

je respecte la provocation d'idées développée par alain soral,

par contre tu ne m'as toujours pas expliqué comment Adof Hitler avait annoncé au peuple allemand, et fait approuver par celui ci, le génocide dont il est l'auteur.

et je ne pense pas faire du "ouinouin, le pen=vilain" (ce n'est pas de moi, c'est de pointt) quand j'affirme que le système politique actuel permet à une partie des hommes d'en brimer une autre, quand j'affirme que le système politique actuel ne sera plus dominé par l'économie que quand cette économie disparaîtra.
le 01/03/2007 par pointt
va falloir passer à la caisse pour les droits de copyright. Gnak gnak.
 
 
le 02/03/2007 par carnuteresistance
"Il faut donc s’opposer notamment à l’importation pernicieuse en France du « conflit de civilisations », thèse et projet néo-conservateur américain qui passe, vous l’avez compris, par l’affrontement communautaire, et dont le but pervers est de diviser pour régner." dixit Elenfoiro.

Sinon, ça va tourner à l'épuration éthnique, aux expulsions massives, à la guerre civile.

C'est cela qui m'interloque : Lepen est contre le choc des civilisations néo-cons ?
Parce qu'à la lecture de notre histoire politique depuis 30 ans, on pourrait honnètement suspecter le contraire.
Lepen a changé? La base a changé?
Le discours est lissé et les anciens militants regrettent le temps des coups de gueule.
Lepen aurait-il changé d'avis?
Après avoir attisé un repli communautariste par la stigmatisation, il s'en defait et le dénonce?

J'approuve ce changement, mais je reste circonspect.
 
 
le 28/02/2007 par carnuteresistance
"Soral dit qu'il préfere 100 fois M. De Benoist a Serge July. De Benoist, aussi douteux soit il, aurait le mérite d'avoir évolué plutot dans le bon sens, alors que quand je vois les articles de Libé sur Chavez par exemple, ca pue la malhonneteté."
oui, Serge July s'appelle en fait double face, et libération est le tombeau des idées révolutionnaires, depuis le changement de propriétaire !
Serge July serait devenu homme de raison?
un contre-révolutionnaire ?
Il a évolué depuis 68, tout comme Soral.

Mais il est remarquable, en effet, de voir Chavez décrié par la presse qui fut d'extrême-gauche.
Chavez est-il un "dictateur, un fascho, un nazi?"
La, y'a un bug, désolé.
Chavez est la voie de millions d'indiens jusque la ignorés !
Chavez est designé comme le fils spirituel de Castro !
Et je suis pas fan du collectivisme :)

Conclusion ; July a viré sa cutie.Le nom de son journal est, en soi, une arnaque.
Le parcours de Soral suis, il me semble la même direction, le même sens, à droite toute !
Finalement, c'est la fin des temps.
Les extrêmes combattant ensemble le système UMPS, tout en s'entredéchirant, dans une lutte sans merci.
Je ne peux me résoudre à jetter l'anathème sur les Frontistes, qui sont mes adversaires de débats animés et fraternels depuis si longtemps, dans ma famille ou mon terroir.
Les immigrés, c'est l'arbre qui cache la forêt.C'est un problème ou une chance, mais un point de détail
dans l'éventail des difficultés et menaces qui se présentent ou se cachent à nous, c'est selon votre clairevoyance.
Pourquoi et comment sont-ils arrivés en France?
La crise du pétrole de 73, l'inflation des salaires européens, l'attrait d'une main d'oeuvre bon marché,
corveable, (clandestin c'est encore moins cher et plus corvéable) et l'illusion pour les
Français d'un pouvoir d'achat fort qui, une fois déflatté est stagnant, la basse satisfaction de ne plus avoir à balayer les rues.
Tout ceci n'est que mépris des peuples, tous confondus.
Avait-on vraiment autant besoin de main d'oeuvre pour nos usines dans les années 60-70?
Et pourquoi ne pas avoir délocalisé a ce moment là ?
Allez chercher la main d'oeuvre ou elle était, en Afrique, en montant nos usines là-bas?
ça n'arrangeai pas les intérêts supérieurs de la France, "développer ces anciennes colonies par nos industries délocalisées? et maintenant, oui, on peut.
Désolé, ça pue le complot contre les peuples, y compris les immigrés, noirs, blancs, tous.
le 28/02/2007 par thoutmo
belle analyse, bravo

j'adore le "la basse satisfaction de ne plus avoir à balayer les rues", je le replacerai si tu permet.

pour le reste, chapeau bas,
 
le 28/02/2007 par hugues2
Yes bravo !!!
 
le 01/03/2007 par dkismokthon
On est d'accord!

Dis donc thoutmo, c'est quoi ça?!:
"j'aimerais que des gens tels que dkismokthon, 9o9, toi même ou d'autres, manifestement au courant des rouages de la politique et de l'économie, essaient d'imaginer un seul instant un monde sans argent, sans tâche individuelle ou réservée, sans compétition sinon celle que j'évoque ailleurs, sans frontières, sans pollution inutile, avec la participation obligatoire de chacun, une sorte de service public obligatoire (par exemple)...car tout seul, je ne peut démonter une machine qui m'exaspère et que je ne comprends pas."
Je sais que ces com interminables c'est parfois chiant à lire mais c'est exactement la position que je defends! Regarde ma dernière longue intervention là: http://leweb2zero.tv/video/locutus_6245daaeecc4245
le 01/03/2007 par thoutmo
mea culpa
 
 
 
le 28/02/2007 par gbinzo
et si lepen passait ??(c'est juste une question :):)
que ce passerait-il en France dans les deux ans qui viennent ??

amitiés citoyens
le 28/02/2007 par hugues2
Déjà répondu plus haut ! Amitiés ;-)
 
le 28/02/2007 par thoutmo
deux ans de plus à vivre un système passéiste...
 
 
le 01/03/2007 par carnuteresistance
alors, Nationalisations ou préférence nationale?
Carlos Ghone, un Cost Killer réputé.made in INSEAD à Fontainebleau.
Aujourd'hui itété : La France championne des investissements étrangers sur son territoire, 58 milliards d'Euros from US, GB, Allemagne...La France choisie pour son cadre, sa position géographique, ses réseaux de transport et numériques, la qualité des qualifications et l'excellente productivité des travailleurs français...
Désolé, y-a encore un bug dans l'actualité officielle !
On est dans le marasme ou on est trés bon mais faut donner toujours plus de notre vie au principe de la péréquation des taux de profit ?
 
le 01/03/2007 par puce
Le Pen oh oui
 
le 02/03/2007 par carnuteresistance
Entendants-tu des arguments repris au compte de Lepen dans mes propos?

Celà ne fait pas de moi un de ses supporters, crois le bien.

Mais je vois depuis longtemps quelques basses démagogies politiques tomber
idiotement sur les épaules de cet homme.
heu, c'est pas le diable, non plus, les gars.
Et encore moins, ses électeurs.
L'effet repoussoir sert tous les autres candidats, pratique aussi.

Ou alors Serge Moati est fachiste qui se cache, infiltré?

J'en ai marre des gentillesses habituelles entendues telles que :
"sale fachiste, gauchiste, arabe non pardon,islamiste, raciste, anti-raciste,
totalitaire-iste,.......iste,.....iste !"
Les idées n'appartiennent à personne, n'aiment pas, sont à l'épreuve des
balles car hautement transmissibles aux générations.
A moins que les dernières ne s'abrutissent inexorablement dans une sous-culture
aux valeurs et gouts de chiotte,et ne s'épuissent l'esprit critique dans un
sous-prolétariat moderne appelé employé,cadre, travail de bureau etc...
...et renoncent à décider par eux-mêmes...leurs gouts, opinions, activités, formatés.

Je sais pertinement que ma colère à une cause interne et une cause externe.
Je connais ce crochet qui m'attrappe au contact du monde et m'interpelle.

Parce que je cherche toujours à me connaître mieux, je vois le monde en couleur.
Les filtres de l'éducation, de la télévision, des opinions pré-fabriquées et répétées,
finissent par tomber.
 
le 12/03/2007 par grandmasterflash
Alain Soral est un imposteur de la pensée. Il croit qu'il réflechit mais il ne fait qu'étaler ses préjugés dans une telle confusion que même Jean-Claude Van Damme en est jaloux ;)
 
le 26/03/2007 par elfab
Mais qu'est - ce qu'on fout encore à notre époque à discuter d'un connard de fasho qui écrit des livres ? C'est pas nouveau comme personnage,non ? on dirait que c'est extraordinaire un fasho qui écrit des livres . moi je vois pas . Ah c'est parce qu'il a été au Parti Communiste , chose qu'il oubliesurtout pas de rappeler ( plus humain ?) . Ok il avait des potes au PC et il a trainé sa chienne de vie un temps au PC . Mais rien à foutre de la gauche en fait. Révolutionnaire? mon cul ! Pour ça il lui manque l'intelligence du coeur ! Lui un penseur ?
Non, c'est pas Che guevara !
C'est juste un connard aigri par la vie parce qu'il a pris des coups étant petit ! C'est comme que ça se passe chez les fashos pur et dur.
Eh Soral ! t'es juste un gros con qui parle !
 
le 26/03/2007 par elfab
On le saura !
 
le 01/04/2007 par elenfoiro
Alain Soral sur I>Télévision ?
31-03-2007


Suite sans doute à la petite vidéo "Besançenot : Soral riposte", qui a pas mal circulée sur le Net et qui a du produire aussi quelques dégâts, I-Télévision propose un face à face Soral / Krivine (semble-t-il avec son accord), le mercredi 4 avril à 10h 30.

Le petit Besançenot jugeait Soral indigne de l'affronter, il semblerait que ce ne soit pas l'avis de son supérieur et mentor !



Attendons de voir si cette émission-ci ne sera pas, à son tour, déprogrammée...
 
le 21/05/2007 par euryale1789
Bonjour,
Je viens de me taper toute la discussion et je ne dirais que ceci :
" Vous êtes bien une belle bande de dégénérés. " ^^
le 22/06/2007 par laigle
Alalala...
Pas très tolérant tout ça , Euryale, que de jeter l'opprobe ainsi sur tout le monde.
Expliquer, discuter oui, étiquetter et généraliser, là , c'est déjà moins bien .
Parfois, on se trompe lourdement et on peut blesser ...
le 23/06/2007 par euryale1789
Est-il possible que mon commentaire ait été pris au 1 er degré ?
La réponse est oui après ta réponse Laigle ...
le 23/06/2007 par laigle
Tu sais très bien que non, je faisais référence à autre chose
:-)
le 24/06/2007 par euryale1789
??
 
 
 
 
 
le 07/06/2007 par djjeffouille
Je le connaissais pas ce Soral.
Maintenant si et il a l'air bien gratiné....
Finalement je me sentais pas plus mal avant de le connaitre :)

En fait il gagne à pas être connu :)
 
le 09/06/2007 par phibre
VIVE LES CATHOLIQUES ATHEES....
le 04/07/2007 par laigle
et les tasses à thé.
-------->
 
 
le 26/08/2007 par gouvyrock
soral,je te lève mon pouce!!!!
 
le 24/12/2007 par iginci
ah il parle bien Soral
C'est dommage qu'il ne sache rien faire d'autre
En fait non c'est tant mieux car il parle deja trop.
En tout cas suffisament pour mettre à jour le superficiel du personnage, l'escroquerie inhérente.
Et la preuve en image : http://dailymotion.com/video/x2nxop_alain-soral-overdrive_politics
 
le 24/12/2007 par iginci
ah il parle bien Soral
C'est dommage qu'il ne sache rien faire d'autre
En fait non c'est tant mieux car il parle deja trop.
En tout cas suffisament pour mettre à jour le superficiel du personnage, l'escroquerie inhérente.
Et la preuve en image : http://dailymotion.com/video/x2nxop_alain-soral-overdrive_politics
 
le 14/01/2008 par nomanches
Ahh, en fait le front va devenir de gauche grace a des types comme lui (tu vois?). Moi, en petit immigré méfiant que je suis, j'attendrai de voir moins de rangers et tenues en cuir avant de prendre ma carte...
 
le 13/11/2008 par gouvyrock
bravo soral!!!! cqfd!!!!! contre ce nouvel ordre mondial ,fasciste lui!!!!!!!!
 
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