Un problème avec cette vidéo ? Débat sur la burqa
Face au nombre croissant de femmes complètement voilées, des députés de droite et de gauche, ainsi que Ni putes, ni soumises, se disent favorables à la proposition d’André Gerin (PCF) de créer une commission d'enquête parlementaire sur le port en France du voile intégral (niqab ou burka).
http://www.leparisien.fr/societe/les-femmes-en-burqa-inquietent-les-parlementaires-17-06-2009-550456.php
http://www.leparisien.fr/societe/les-femmes-en-burqa-inquietent-les-parlementaires-17-06-2009-550456.php
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Posté le 18/06/2009
par Daven
http://www.bivouac-id.com/ verite-valeurs-democratie.over-blog.com/ http://www.postedeveille.ca/...
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Tu dois te cacher comme un malpropre pour boire un coup et t'a pas le droit de parler aux femmes...
Alors OK je respect ça,c'est pas mon pays ....
Par contre je pense qu'içi en France ils pourraient faire un effort ...
Cela représente une croyance..certes...
Le pinard aussi c'est une croyance..
Pourquoi dans tout ces pays musulmans on te casse d'entrer??
Un ami qui voyage beaucoup me dit que lorsque que tu arrive en arabie saoudite
on dit CLAIREMENT dans l'avion que les femmes doivent avoir un voile...
Et tout est normal...
je comprends pas...
Sans aller jusqu'au string apparent "parceque ça m'énerve" et quoique pourquoi pas?
On est un peu trop doux je pense...
S'ils aiment pas notre manière de vivre qu'ils se cassent dans un pays avec la charia pour constitution...
Moi toutes ces femmes voilés ça me fout la gerbe ..je le dis HAUT ET FORT !!
même si je comprends leur délire mais pas içi !
t'as été ou au maroc, dans un camp d'entrainement d'"al quaeda pour me maghreb islamique" en plein milieu du sahara ?
même si je comprends leur délire mais pas içi !"
Ce que je crains depuis très longtemps. A force d'en parler. A force de montrer des petits problemes de rien du tout, voila le résultat.
De la haine, du mépris.
Ces gens qui voient des complots partout. Maintenant crois tout ce qu'ils voient.
J'imagine que c'est pas la burka qui est ciblé mais le voile en général hein?
Le voile en fait,je m'en tape grave...
Tu peux ou elle peuvent se balader déguisés en citrouille,saucisson ou même a poils je m'en carre !! pour de bon...
Mais oui,les voiles femmes voilés je trouve ça moche...maintenant y'en a qui aime et qui le demande... c'est pas mon problème...
Le vrai problème c'est toujours la ou les religions...
Y'a du prosélytisme derrière tout ça ... et c'est ça qui me gave le plus !
Pourquoi sur les lignes d'air france ou autres,dès que les avions arrivent en occident on dirait la même chose mais a l'envers :
"içi aucune femmes n'a le droit d'être voilé,le corps d'une femme n'est pas
un produit du malin,il est beau et mérite d'être vu" ??
...
De toute façons c'est un débat sans fond car il y a de la religion derrière ...
Maintenant vous pensez ce que vous voulez de moi comme du reste ...
Tiens donc les femmes voilé essaye de te convertir... Je pensais que tu ne pouvais pas leur parler?
Sinon je ne te juge pas, et j'en pense rien d'autre que la réalité est très complexe. Et que les raccourcis dans le genre posté au dessus sont souvent de mauvais arguments.
Aussi je comprend ta réaction après les vagues de désinformations et de haine qu'il y a eu depuis le 11/9
Je copie colle un message
http://www.egaliteetreconciliation.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=4163&Itemid=115
En espérant que ca t'aide à comprendre dans quel monde on vie.
Je voulais juste provoquer un peu de polémique et j'y suis arrivé ;-)
Le monde est infiniment plus complexe que ce que nous croyions tous,ça c'est sûr !
En l'occurrence de la polémique sur ce sujet, il y en a assez sur ce site, il me semble, et c'est dans l'étique de ce site, encore une fois à géométrie variable. Heureusement que Daven est là pour nous rappeler que les barbus sont des vilains méchants extrémistes, et que l'on se doit, nous occidentaux, de leurs amener la paix, soit, avec des bombes, mais nous appelons cela la paix !
Allez.... un p'tit Traviss de main de maitre
Arabeland
http://www.dailymotion.com/user/traviss33/video/x95adv_arabeland_fun
"Désolé pour cette scène les gars mais faut que je paye mon loyer" :p
Sans oublier ca.
"
Tu dois te cacher comme un malpropre pour boire un coup et t'a pas le droit de parler aux femmes...
Alors OK je respect ça,c'est pas mon pays ....
Par contre je pense qu'içi en France ils pourraient faire un effort ...
"
personne ne t'interdit de parler aux femmes ou de boire de l'eau minérale ici en France.
sinon des approximations :
"Cela représente une croyance..certes..."
dans les pays arabes, il s'agit plus de traditions, de mode de vie, que de religion. Pour des populations d'origine maghrébine immigrées en France, c'est différent, du fait des conditions de leur intégration en France, il y a une tendance au repli sur soi et une revendication parfois exagérée de ses pratiques religieuses. Ceci s'est intensifié suite 11 septembre, en réaction au mépris plus fort exprimé contre leur culture.
"Pourquoi dans tout ces pays musulmans on te casse d'entrer??"
rien à voir avec le fait que les pays soient musulmans ou pas, chaque pays à sa culture, ses pratiques, ses lois. chacun s'y plie. la plupart des pays offrent des privilèges aux étrangers (autorisation d'acheter de l'alcool librement, séjours gay dans des hotels de marrakech, facilités administratives...)
"Un ami qui voyage beaucoup me dit que lorsque que tu arrive en arabie saoudite
on dit CLAIREMENT dans l'avion que les femmes doivent avoir un voile..."
oui en arabie saoudite c'est encore le moyen-âge, plein de pratiques trop graves là-bas... forcer de porter le voile n'est rien encore...
par contre ça devrait autant te choquer qu'on interdise le voile en France...
"
S'ils aiment pas notre manière de vivre qu'ils se cassent dans un pays avec la charia pour constitution...
Moi toutes ces femmes voilés ça me fout la gerbe ..je le dis HAUT ET FORT !!
même si je comprends leur délire mais pas içi !"
pour la plupart des gens, porter le voile est juste un signe comme quoi l'on a certaines valeurs morales. rien de plus. l'histoire de mari qui force les femmes, de soumission, c'est vrai pour une minorité de cas mais surtout des délires de politocards qui veulent séduire des ignorants avec préjugés...
Après, connaissant quelques marocains, je ne nierai pas le fait qu'il y a une certaine hypocrisie ambiante et que peu se vantent ouvertement de boire de l'alcool. De plus, il y a beaucoup d'endroit réservés uniquement aux boissons alcoolisées. Mais pas spécialement glauques, par exemple, il y a pas mal d'associations (genre pétanques) publiques ou privées où l'on peut manger genre des grillades et boire tranquillos.
Woilà woilà mon expérience personnelle.
Bon, je ne me relis pas, c'est chié sur ce site, faut remonter le truc, on n'a pas de vision d'ensemble de son propre commentaire.
Espérant être cohérent^^
8+)
De quoi on se mêle ? Quoi on a peur du retour de la religion islamique ?
Et c'est un fait cette religion quoi qu'on en dise est en net augmentation en occident... elle fait des émules...
Et ce n'est pas parcque elles sont toutes voilé qu'elles sont des extrémiste fondamentaliste...
faut arreter les conneries..
Faut pas oublier aussi que pour ces femmes et cette communauté arabes c'est une manière de s'opposer de manière culturel face a l'Etat.
Il faut pas oublier que le voil est plus culturel que religieux et donc arreter de faire des amalgamme...
Et alors les juifs on va leur interdire de porter la Kipa ou leur chapeau ?
Je dit non à cette france qui veux assimiler les communautés...
Qu'on les laisse tranquille... c'est comme ça que l'on évitera tout radicalisme génant.
Et que le ratio religieux/non religieux s'accroit de plus en plus. Pour preuve ouvre les yeux quand tu prend le métro. Celle qui porte le voile en général son plus agées.
J'attire aussi l'attention sur le fait que le voile est un VIEUX problème mais depuis le 11/9 il est revenu en force dans les médias. Peut etre une tentative du systeme de pousser a une haine, pour pouvoir envahir tranquillement et partir a la guerre en irak/iran/Liban/ et palestine?
Le film « la journée de la jupe » montre très bien cela.
Alors que le voile ou la burqa soit culturel, je veux bien, mais il faudrait un minimum d’éducation derrière pour expliquer que celles qui ne mettent pas le voile ne sont pas des putes. L’habit ne fait pas le moine non plus.
Pour le reste, l’avenir multi communautariste à l’américaine, je n’en veux pas. Je souhaite que mon pays soit laïc et multiculturel, pas que demain on reparle du pouvoir excessif de telle ou telle communauté. Pas question non plus de brader les droits de la femme sous prétexte de respect communautaire.
Cela ne signifie pas interdire la burqa sur les marchés, mais au moins comme c’est déjà le cas, dans les écoles et administrations.
Il serait intéressant qu’un de nos amis belges nous parle de comment est perçue la burqa chez eux où elle est interdite dans les lieux publics.
Elle est vendu en kit.
Deux kits sont disponibles : Le kit léger avec canne blanche.
Le kit lourd avec chien pour aveugle.
Vous vous foutez de la gueule de qui?
Etes vous tellement idiots que pour ne pas vous demandez quelle est la motivation de tout ce débat?
En tout cas ce débat chez nous est initié par l'extrème droite, ainsi que sur l'Islam en général.
On vous a tellement bourré le crane avec la seconde guerre mondiale que vous n'avez rien retenu.
De plus ta généralisation sur les banlieux est digne de Caroline Fourest.
Fran tu me déçois beaucoup. Je pensais que tu étais capable d'un autre niveau d'analyse que celui de TF1.
"Le journée de la jupe" est je crois, passé au cinéma et sur Arte, ce n'est pas interdit de regarder. Je peux t'assurer que les profs que je cotoie trouve ce film trés juste.
Maintenant, si tu veux nous expliquer que les priorités sont ailleurs, je t'en prie, poste nous quelque chose qu'on puisse te voir analyser intelligemment.
La journée de la jupe est uniquement un film de propagande.
Fran fo décontaminer.
Viens passer une journée dans les écoles de mon quartier, tu verras comment tu seras contaminé. Ma femme y travaille et je côtoie les m^me gamins qu’elle, je peux te dire que la réalité dépasse parfois la fiction.
Encore une fois, je ne généralise pas. Je sais bien qu’un collège ne fait pas la France. En tout cas, le voile, j’ai bien l’impression que tu en as un sur les yeux.
Et les filles sont soumises battus et violés.
Pas bien, c'est pas bien.
Faut arréter, quand c'est pas le voile , c'est le prophète quand c'est pas le prophète c'est la burka, quand c'est pas la burka c'est le mouton dans la salle de bains, quand c'est pas ça , c'est le bruit et l'odeur.
C'est pas bien, vous glissez tout doucement dans la haine et le pire dans la haine des gosses.
C'est pas bien, c'est pas comme ça, qu'on socialise,vous augmentez le rejet, en plus du rejet territorial, c'est pas bien.
Tu te permets la tirade de c'est pas moi c'est toi.
Sache qu tu es le reflet de ce racisme latant de bonne foi et de bonne conscience.
L'islam encore et toujours l'Islam.
Comme à l'epoque encore et toujours le juif.
Vous êtes passés de la critique du juif aux wagons à bestiaux.
Ta morale est puante.
Cela est bien plus facile d'imaginer le mal chez les autres que d'ouvrir les yeux sur ce qui ne correspond pas à tes illusions.
Un jour tu m'as écrit :
" Que sais tu de mes activités? Rien. Donc tu spécules. Je dirais même que tu suputes"
Je te renvoie la balle.
Bon courage.
bien essayé despo , mais c'est pas nous qui défendons lepen à chaque occas' .
on critique toutes les religions,toutes les vieilles traditions débiles, et en france on est pas avare en la matière .
tu parles d'une morale puante : sexisme et autoritarisme sont les 2 mamelles de ces sociétés . notre société à nous pue aussi, pas de problème, mais au moins elle évolue,et les mentalité avec. ça te pose un problème l'évolution des mentalités ?
t'aurais préféré resté dans la mentalité des années 50 ? euh, moi non ,merci .
" notre société à nous pue aussi, pas de problème, mais au moins elle évolue,et les mentalité avec. ça te pose un problème l'évolution des mentalités ? "
...Évolution ça veut dire quoi ?
Bien que cela soit un non sens. Sache que le progressisme n'est pas forcement là où tu le vois. Sa n'est pas forcement un retour à des mœurs babylonienne, des mœurs ultérieure aux religions monothéistes. ...C'est moyen comme évolution, tu ne trouves pas ?
Bref c'est un autre débat ! Ici il est question d'un mensonge médiatique, d'une propagande gros comme une maison, beau comme un camion.
Passant outre le fait de se mensonge médiatique, ...où toi ne le voyant pas, car bien trop aveuglé par des préjugés qui t'obstrue la vue. Une vision clair et limpide transformé par préjugé, en eau trouble et indigeste. ( tu fais une fixation, elfab ! )
Il est à dire, que si les musulmanes souhaitent s'accoutrer de telle où telle maniére, c'est leurs droits le plus strictes, ... ou alors donc, peut être y a t'il un uniforme d'état ? ( pantalon diesel, t-shirt G-star, ...tsss quel manque de tacte de ne pas se soumettre à la mode, et la consommation compulsif ) Cela me laisse un gout assez orwelien, ...dictatorial, ...puant autrement dit !
PS : La France n'est pas née en mai 68. vois-tu, vois-tu , vois-tu , vois-tu ! ? C'est un certificat de Décé !
oui, c'est de la propagande anti islamiste ,auxquelle je n'adhere pas du tout .
mais est-ce que tu es aussi choqué par les propagande anti chrétien ou anti juif ? non . moi non plus . MAIS je suis pas d'accord, et je vais pas m'énerver contre tout ceux qui croient en zeigheist, sous prétexte que je trouve une partie de ce film bidon .
comme ce post .
pas besoin de faire la victime quand ça t' arrange. tu sais bien taper sur les autres religions aussi .
Nous sommes donc d'accord la dessus. Mais encore faut-il l'affirmer haut et fort, combattre cette diabolisation. Tu ne sembles pas comprendre les enjeux qui se cache derrière. Tu tombes malgré tout dans le piège des médias, et accuse l'islam par préjugé. Au lieu de dénoncer simplement la manipulation médiatique !
" mais est-ce que tu es aussi choqué par les propagande anti chrétien ou anti juif ? "
" pas besoin de faire la victime quand ça t' arrange. tu sais bien taper sur les autres religions aussi . "
Qu'on soit très clair la dessus ! Que tu arrêtes enfin ton délire.
Dans un premier temps la propagande anti-juif sa n'existe pas !
Ensuite la diabolisation du catholicisme n'est pas comparable, à celle faite à l'islam. Rien en terme d'enjeu politique, en terme de procédé médiatique, de mensonge récurrent, périodique, soutenu et suivi.... Se qui n'arrange pas les préjugés déjà présent chez la population, et favorise le racisme primaire où de classe.
Pour le catholicisme, le sujet récurrent , mais bien plus espacé dans le temps, la capote et le pape...... je m'en choque quand cela arrive, a l'inverse de tes dires. Surtout que de +, ceux qui fustige le Vatican, ne sont nullement des croyants. Tout comme ceux qui fustige l'islam, ne sont nullement musulmans. Attention ! Attention !
Chacun sa chapelle !
Je revient tout de même, car l'idée saugrenue mais certaine, que cela t'a échappé. En se qui concerne le judaïsme. Je n'est jamais critiquer cette religion, m'est uniquement le sionisme. Uniquement le colonialisme israélien sous couvert de je ne sait quel droit divin , tue , emprisonne, viole tout les droits internationaux,............on est bien loin de la burka.
et je te signale que je suis croyant et que je critique le Vatican . si tu crois que je suis un cas unique , t'as pas croisé beaucoup de monde dans ta vie .
c'est marrant , pour toi y' a pas de propagande anti juif ou anti chrétien( voir zeighgeist) , y' a seulement de la propagande anti islamique .
c'est amusant que tu ne vois que ce qui t'arranges .
moi je vois surtout qu'il y' a toujours de la propagande pour ton courant politique autour de tes com'.
Paf ! ça saute aux yeux !
avec un bon parti pris, on démontre tout et son contraire .
t'es un vieux réac' de 30 balais , ça craint !
t'aurais du vivre avant les années 60,t'aurais moins souffert !! lol !
quand ça les dérange, c'est de la propagande et quand ils ne savent pas quoi répondre, c'est le recours à l'insulte !
Vous me corrigez si je me trompe mais le freeman et le despo, ce sont des pro-musulmans non ?
ben si c'est le cas , vous donnez une sale image de cette religion et de ceux qui la soutiennent. Vous faites plus de mal à l'islam que tous les islamophobes réunis.
Mais cela ne changera pas mon idée que l'islam n'est pas forcément pire que les autres religions, le pire c'est ceux qui l'utilise dans le but de manipuler.
salam alekoum
paix à toi
y' a des juifs intégristes qui vont justifier d'une grande guerre contre la palestine grace à la tora.
bref, sans évolution de la religion, la société est prisonnière de ce conservatisme .
l'égalité entre les hommes et les femmes, c'est peut-être une utopie,mais si l'Iran ne tend pas vers ça ,alors les femmes seront toujours soumises . pour ceux que cette idée de sexisme fait marrer, vous devriez aller vous marier la bas : ça doit être le paradis pour les hommes ! MDR !
allez , basta, vous êtes pathétiques avec votre politique .
a part ca je me dit que le soucis c'est de savoir si elles sont reelement consentantes?c'est pour le fun,par crainte du mari autoritaire,rite religieux ou culturel?
chacun devrait pouvoir faire ce qui veut t'en que ca fait pas chier les autres....
Heureusement qu'un taré, un jour, en inventant une religion, n'ai pas décrété l'obligation de se promener en public à poil avec une carotte dans le cul !
Par contre, la solution d'interdire me semble contre-productif.
Pour sortir les gens de la religion, il faudrait déjà les sortir de la misère (sociale, économique, culturelle), fond de commerce de toutes religions.
Quant à l'argument de la "tradition" ... demandez aux femmes excisées (par exemple) ce qu'elles en pensent.
PS : mes propos ne visent pas l'islam en particulier (sujet de la vidéo), mais bien toutes les religions, sectes (autres mots pour "aliénation").
Le port de kippa, burqa, habit de bonne-sœur, monastique, soutane, les poils de barbes et cheveux que l'on ne doit pas couper (sikhisme) et j'en passe, m' attristent tous autant les uns que les autres.
L'homme est né pour être libre, et non pour suivre aveuglement ce qu' "ON" leur dit de de penser, faire ou pas .
« Qui veut adorer Dieu doit, sans se faire de puériles illusions, renoncer bravement à sa liberté et à son humanité. »
« L'existence de Dieu implique l'abdication de la raison et de la justice humaine, elle est la négation de l'humaine liberté et aboutit nécessairement à un esclavage non seulement théorique mais pratique. »
Mikhaïl Bakounine
Ben oui, pensez à toutes les caméras qui vont être implantées sur le sol français.
Quand le peuple va enfin se lever, il n'y aura plus qu'un seul moyen de ne pas se faire repérer :
le masque de protection contre la grippe porcine et ............. la burka !!!
Les RG vont avoir du boulot et de quoi s'arracher les cheveux !
En prévision, pensez à acheter votre burka, (c'est valable pour les hommes et pour les femmes) , à garder sous la main pour le moment opportun.
Et si cela, serait vrai dans le futur, où dans un présent alternatif, où dans la 3iéme dimension, ........si cela serait vrai, si les musulmanes souhaitent mettre une bourka, où un string, où des plumes dans le cul version crazy horse, ...sa n'a pas à faire l'objet d'un débat publique ! Je pensais que sa exister la liberté de culte, dans se pays, en France ?... sauf pour les musulmans peut être.
Attention, à la volonté de faire monter des tensions communautaires ! On est en plein dedans !
Quant à la liberté de culte, je vois pas trop le rapport avec la burka !
T'es sûr qu'il existe un Dieu qui commande d'enfermer les femmes dans un sac avec juste un grillage pour les yeux ?
ça, c'est juste une invention de mec pour pas se faire piquer SA femme.
Dans d'autres cultures, il les mutilent (ça s'appelle l'excision).
Chacun son truc !
Je te ferrai pas se plaisir. Mais toi simplement des plumes dans le cul version crazy-horse, sa te détendra ,...... Et arrête d'avoir peur de la burka, personne de te demande de la mettre, hormis des plumes dans le cul, rien ne t'est demandé, et surtout pas ton opinion raciste et islamophobe. Occupe toi de tes plumes !
Attention, à la volonté de faire monter les tensions communautaires
Certaine rêve de tension communautaire, n'est ce pas ? D'autre non ! Chacun son truc ! Allez bisoux, moi aussi je t'aime , ma petite devillier à moi, ma ptite haineuse .
Quand j'en vois une dans la rue (je sais pas qui est derrière, donc je dis bien, quand je vois une burka dans la rue) ca me fait sursauter: je ne sais jamais quand commence le carnaval et j'ai toujours peur de rater le début. Et là, ouf, à chaque fois c'est une fausse alerte: non, ce n'était pas le début du carnaval.
Quoi que.
je pense que c'est une histoire de cache de mon OS ou du navigateur... bref...pour dire que c t pas une réponse ^^
yep, shit happens
T'as pas compris que ce n'est pas moi qui ait peur, ceux qui ont peur, ce sont les mecs qui enferment leurs femmes et pour mieux les convaincre, ils leur font croire que c'est la volonté de Dieu.
Probable qu'ils leur disent que les femmes qui ne portent pas la burka vont en enfer ! Qu'est ce qu'on ferait pas faire aux gens par peur de l'enfer !
Toutes les religions en sont là... elles se sont toutes servis de cette menace pour manipuler leurs fidèles et se remplir les poches au passage.
C'est pas un délit contre le communautarisme que de dénoncer ce genre de manipulations, c'est au contraire oeuvrer pour la santé spirituelle de l'humanité.
Mais comme dit l'autre, on peut plus rien dénoncer sans se faire accuser d'islamophobie. Il y a quelques siècles, l'Inquisition excommuniait et faisait griller les contestataires sur un bûcher, c 'est la même démarche !
Pourquoi prétendre que celui qui dénonce éprouve de la haine ?
Tout le monde ne fonctionne pas comme toi !
Et c'est toujours d'actualité, laisse les gens doué d'intelligence discuter entre eux. Au plaisir de ne jamais, à n'avoir à te rencontrer, sur le net où ailleurs.
Quels moyens j'ai pour imposer quoi que ce soit ?
Par contre ceux qui sont endoctrinés depuis leur plus jeune âge et à qui on fait croire que s'ils ne s'habillent pas de telle façon, s'ils ne font pas ceci ou cela, seront perdus pour l'éternité, j'appelle ça du lavage de cerveau.
Dans l'antiquité le réligion était un science, un savoir et non pas des systèmes de croyance auquel il se trouve réduit de nos jours.
La magie aussi était une science et pas une superstition. Même si les catholiques s'en défendent les 7 sacrements sont issues des 7 rituels de la haute magie des anciens égyptiens, par exemple. J'ai longtemps cru que l'hermétisme qui existe même dans les religions révélées( idée qu'on refuse aussi) était une conspiration pour nous garder dans l'ignorance, mais il me devient de plus en plus évident que c'était en fait une nécessité, mise en place afin de protéger le sacré des êtres au desseins noirs qui ont envahis les religions depuis des siècles voir des millénaires (pierre philosophique contre œuvre en noir, autrement dit, le "BIEN" contre le "MAL") Je vois un nouveau religion basé sur l'œuvre alchémique, mais cette idée n'appartient qu'à moi.
En attendant que le moment soit propice pour que les églises puissent nous révéler la véritable nature de l'être humain et son projet (indice métaphorique: nous sommes de la poussière des étoiles, faits de lumière (au départ au moins)) je fais mon petit cheminement toute seule car il me semble que pour s'en sortir de ce période apocalyptique, je dois accéder moi-même à ces connaissances, retrouver le fil qui me ramène à cette lumière
Et curieusement plus j'avance dans ce sujet, plus les choses me semblent devenir simples.
Vivement qu'on se retrouve sur le chemin qu'on n'aurait jamais du quitter
Bon, pour dire que je cherche ni personne ni polémique. Je mets dans une coquille ce qu'il faudrait des centaines de pages à exposer. Je n'appartiens à aucun système de croyances, et je ne fais qu'a proposer un petit extrait de ce que je "crois savoir". C'est tout
T'énerve pas trop, Claire Fraude va finir par débarquer avec ses E.T. et t'enlever pour te renvoyer sur ta planète :-))))
sinon ça va. pas faché mais dégouté. Claire Fraude, c'est quand tu veux!! ^^
http://actualite.aol.fr/actualite-france/attentat-a-karachi-en-2002-lenquete/article/2009061900301977742846
Cela ne m’enchante pas et effectivement cela donne l’impression de surfer sur l’islamophobie.
Mais que faire de cet ustensile parfois en contradiction avec les droits de la femme puisque personne ne peut nier que des dérives existent ?
En tant qu’anticommunautariste, j’aurais tendance à privilégier la solution laïque mais j’entends déjà les haros et les cris d’injustice. Cela est bien le problème de tout communautarisme. Les communautés tirent la couverture chacune dans leur sens et il y en a toujours une pour s’accaparer l’oreiller.
L’ universalisme, cette "exigence morale" selon Soral, impose forcement des règles pour se mettre en place puisque son existence n’est pas spontanée.
Quand les hommes porteront la burka, quand le pape sera une femme, alors ils auront peut être leur mot à dire sur la tenue vestimentaire.... et encore !
Peut on parler de choix quand on est endoctriné ?
Tu sais sans doute que la laïcité à la française est souvent décrite comme radicale, comparativement à d'autres pays. Cette particularité qui fait notre culture garantie l’exercice des cultes tant que cette pratique ne va pas à l’encontre des droits d’autrui.
Evidemment, ce principe empiète parfois sur d’autres libertés mais il a pour but de protéger les personnes de tous les asservissements.
La laïcité n’est pas une option spirituelle particulière, c’est la condition d’existence de toutes.
Cela dit, je me fait l'avocat du diable car si je condamne ces "ustensiles " à l'ecole et dans les administrations, l'interdiction de la burqa dans les lieux publics est abusif.
C'est ton droit, et en plus ce n'est pas puni par la loi.
Bon courage.
Si tu fais référence à cette particularité française qu'est la laïcité et qui interdit les signes ostentatoires dans les écoles publiques et les administrations, c'est un autre débat et tu peux y voir de l'islamophobie. J'assume totalement cette laïcité.
Bon courage
Tu devrais lire un bouquin sur la conception de la laïcité française. Tu y apprendras que toutes les religions sont concernées et que les curés de chez nous y ont perdu beaucoup depuis la révolution française.
Bon courage à toi aussi.
D'ailleurs, c'est quand qu'ils légalisent l'herbe hum?
Reste que t'es bien gentil d'employer le mot de "préconisation", parce que perso, je n'ai pas l'impression que dans les pays où elle est en vigueur, ce ne soit qu'une "préconisation"...
Son but essentiel est de préserver la « pureté » de la femme .
Cette « pureté » peut-elle être entâchée par une tenue vestimentaire non conforme de la femme ou par le regard que l'homme pose sur la femme ?
Il est évident que la burka préserve la femme non pas de sa propre impureté mais seulement du regard impur (= convoitise) que l'homme pose sur elle.
La burka ne préserve pas la femme mais elle préserve l'homme d'une excitation sexuelle intempestive !
la burka n'a donc d'autre fonction qu'une protection phallique.
A ce titre, la burka est le produit d'une société phallocratique.
Qu'on arrête d'assimiler la burka à une question religieuse, alors qu'il ne s'agit que d'une question de testotérone.
Pourquoi toujours opposé le pensée mode occidentales et celle islamique........les cons sont partout les mêmes......tolérance....
Pauvre France.
Question : si je croise une femme en burqa ai-je le droit de lui demander mon chemin...sans l'offenser si non ..c'est quand même un outil pour la couper de tout vie social à part son mari......
La burqa une violence répondant à une autre forme de violence ? c'est ce que je pense..
j'ai lu plus haut que le débat sur la costume de casper a été initié par "l extrême droite" il me semble que ce débat est surtout porté par tous les vieux anticléricaux qui en avait peut être marre de piétiner le cadavre de l'église ...
mais les nones, badtaste, puisque tu en parles, ne sont pas contraintes par un mari à porter le voile .elles font le choix de vivre en célibataire .
pour les sociétés, il peut y avoir une évolution, une révolution, ou quand la société fait du sur place ,une stagnation .
" la burga, une forme de violence",valefor ? ". si tu le dis
on peut toujours se demander qui de l'oeuf ou de la poule est apparu en premier mais la en l'occurence il me semble que c'est la violence ambiante et particulièrement celle adressée aux musulmans qui créer cette crispation.
C'était pour dire que pour le voile je ne vois pas pourquoi on en fait tout un plat pour le voile islamique, puisque nous avons le voile des nonnes et cela ne me choque pas......la burqa me choque dans le sens ou ce n'est nullement religieux et que c'est une instrumentalisation pour créer un climat de tension...
Et leur civilisation et aussi dégénérée que la notre...c'est la même....
est-ce bien une réponse à de la violence, ou juste une ancienne tradition aujourd'hui critiquée ?
quant à luc ferry, j'vais pas assumer toutes ses conneries , parce qu'en "désastre humain", il se place le con !
Aujourd'hui les nonnes ont le choix parce qu'elles en ont la possibilité et je le respecte, il n'y a pas si longtemps que ça on contraignait pas mal de filles à se faire enfermé/oublié dans un couvent......
c'est du même ordre que la ceinture de chasteté, une excision etc.. c'est traiter la femme comme de la merde, c'est refuser son droit à exister.
D'un point de vue religieux défaire ce que Dieu à fait c'est le mettre en doute, hors il nous a créé avec ces attributs et le plaisir qui va avec........à nous de faire le choix, non pas au mari ni aux rabbins ni au prêtres ni aux imams...seul Dieu sera juge de tes actes.
Je propose une chose : que la femme se voile lorsque son jules aura lui-même mis les voiles, se sera abstenu de planquer une bouteille de whisky sous son manteau, une cassette porno dans sa poche, ira à la plage en voile au lieu d'à poil pour mater les femmes qui sont en maillot....
Il y a un énorme éveil sur l'essence-ciel, sur la nature humaine et celle de l'esprit à faire. Il y a des tonnes de poussière religieuse, d'idées reçues, de toutes sortes, depuis la nuit des temps, avant d'atteindre l'éveil ! Alors voile, pas voile, pour moi c'est comme quand un mec choisit entre le slip ou le caleçon ! Mais quel enfumage qui masque les problèmes de privation de libertés que l'on subit quotidiennement !
Au fait, dans le couple homosexuel, c'est celui qui "fait la femme", les deux mecs, peut-être, qui portent la voile... et la vapeur !
Discours de colon.
Arrêtez avec votre morale.
Franchement, occuppez vous de la crise qui vous empêchera bientot de vous vétir de manger et d'éduquer vos enfants.
Si vous sautez à chaque fois sur le moindre divertissement que l'Etat vous fournit, pour extérioriser vos frustrations, vous serez les dindons de la farce à la fin.
Après tout , c'est très loin de chez nous et puis, pendant qu'on s'y intéresse, on ne voit pas Sarko saper les derniers fondements de la démocratie et des acquis sociaux.
T'as bien raison, pas d'ingérence, pas de risque de colonialisme.
L'ingérance c'est également le soutient aux régimes génocidaires et racistes qu'était l'Afrique du Sud ou d'Israel actuellement.
Bas les masques!
Les religieuses ne portent pas l'habit en signe de pureté ou par pudeur.
La preuve c'est que les religieuses qui ne portent pas l'habit ne sont pas considérées comme étant moins pures ou moins pudiques que celles qui le portent.
L'habit est porté aussi bien par les hommes que par les femmes.
Enfin, porter le voile, ne signifie pas se masquer le visage, il est porté exclusivement à l'arrière de la tête.
Alors que la burka enferme la femme derrière le voile.
Je ne veux pas dire que l'un est mieux que l'autre, je signale simplement que lorsqu'on parle de femme voilée, vérifions ce que voile le voile.
Les religieuses ne portent pas l'habit en signe de pureté ou par pudeur.
La preuve c'est que les religieuses qui ne portent pas l'habit ne sont pas considérées comme étant moins pures ou moins pudiques que celles qui le portent.
L'habit est porté aussi bien par les hommes que par les femmes.
Enfin, porter le voile, ne signifie pas se masquer le visage, il est porté exclusivement à l'arrière de la tête.
Alors que la burka enferme la femme derrière le voile.
Je ne veux pas dire que l'un est mieux que l'autre, je signale simplement que lorsqu'on parle de femme voilée, vérifions ce que voile le voile.
Elle ouvre la voie au communautarisme des plus dangereux. L'interdire est tout aussi dangereux, dans le sens ou l'on se verrai affligé d'une police des "religions et des mœurs"( déjà bien assez répressive) à l'image des pays de confession musulman des plus radicaux.
Les uns avancent la notion de liberté religieuse, mais s'agit il vraiment de cela ?
Les questions que je soulève se situent à ce niveau là.
S'agit il de religion ou de sexisme ?
Tu comprends que l'on ne peut répondre à ce sujet si l'on n'est pas clair sur le sens des symboles
(voir mes coms au dessus : burka symbole d'une communauté phallocrate)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Niqab
Voila, c'est dit, c'est discuté, c'est bon, passons au sujet suivant: vaut-il mieux fumer ses clopes avec ou sans cannabis dedans?
On peut comprendre alors que les talibans étaient des agents de Monsanto
Et d'ailleurs, les talibans, ce n'étais pas la CIA?
Et la CIA, ne travaille pas pour Monsanto?
Si les Soviétiques avaient compris cela dans les années '80...
Vu ton désavantage vertical, si la loi anti-burqa passe, tu vas te prendre une amende !!!
8+)
.. http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_article=4538
De tout temps il a été important de se reconnaitre, de pouvoir s’identifier
facilement. La peinture corporel, la coiffure, le colifichet, l’habit y participent.
En temps de guerre cela peu être vital. En temps de paix cela renforce le sentiment
rassurant d’appartenance, c’est humain, nous sommes grégaire. A cela rien de mal,
chacun étant libre d’apporter sa touche, de créer une mode, un groupe, de dire
le beau ou le laid.
Passé ce stade, un phénomène pernicieux peu s’instaurer, le décret, qui introduit
la notion de bon et de mauvais. Ainsi , celui-ci se verra rejeté s’il prétend ne pas se conformer
et pourra être qualifié de mauvais, alors que celui-là qu’il ai librement consenti ou non sera
dit bon.
Si laid, peu vexer, mauvais peu tuer.
perso ma religion m'impose de porter la cagoule ainsi qu'un 357, quelques grenades et une AK47, c'est ma religion que voulez vous, j'ai le droit, et celui qui dira que je n'ai pas le droit est vraiment un sale raciste envers ma religion (voire un vilain facho).
certains ont le mariage, d'autres la burka pour s'assurer la propriété d'une femme, voire de plusieurs femmes pour les plus riches (sachant que si c'est une maîtresse c'est l'espoir qui la tiendra et de toute façon, si t'as pas de blé ça sera au maximum une femme, fallait travailler à l'école, ou être truand, tu l'as bien cherché)
la femme est soumise et timide, c'est bien connu, c'est dans sa nature et ça lui fait plaisir, alors si ça lui fait plaisir de se couvrir la face (et le reste), de se cacher du monde, de ne pas avoir d'identitié, pourquoi pas, en plus, discuter avec une femme qui n'est pas la sienne, quel est l'intérêt, enfin, quand je dis discuter, ce serait plutôt des questions du style: "c'est bientôt prêt?"
personnellement, j'espère aimer la vue et le contact des femmes pour encore quelques années, j'aimerais bien en acheter une, mais je suis pas économe, et quand mon instinct de propriété remonte malgré moi, je regarde les couples autour de moi, et ça va mieux.
vive la burka, mais 30cm au dessus du genou et s'il y a une dispense pour les filles jolies et qui aiment la vie.
PS: certaines tribus papous étaient anthropophages c'était leur culture et faisait parfois partie de leur religion, je me demande s'il était réellement bien fondé de les avoir empêché de bouffer de l'humain...
http://leweb2zero.tv/video/wkd_2847fd2f2fe6fe4
après, les commentaires sous la vidéo disent le reste (si elle s'habille et se coiffe normalement elle doit être mignonne cette fille)
perso, j'ai failli gerber au début, mais finalement je ne m'offusque de rien et je préfère les filles qui se défendent à celles qui suivent le troupeau, même si des fois en se défendant elles suivent le troupeau.
n'empêche que je me vois mal aller au combat avec un maillot de bain, et que là, c'est plus un fantasme de mec qu'un désir de gonzesse... comme pas mal d'autres choses (même si elle se débrouille bien la bougresse).
c'est un moyen de trouver l'égalité entre femmes que de rendre les belles femmes aussi esclaves que les moches, un moyen de briser leur éventuelle solidarité, ou d'en créer une factice, un moyen d'assurer la supériorité du mâle, avec l'entier dévouement de celle qui le voit comme un dieu, qu'il faut satisfaire sous peine de perdre son amour, beau chantage (mais il y en a tellement d'autres)
Interdiction du plaisir, par coercition.
Mais si c'est religieux ou culturel alors pas touche sinon tu es un "Anti qq chose", ou bien un "qq chose phobe".
Les droits de la femme ?
Les droits de l'enfant ?
Soulignes uniquement le chemin qu'il nous reste à parcourir.
Par bien des cotés nous sommes moches.
Qu'est-ce que la religion ? Contrôle de la population par l'ignorance, la peur et la force ? Spiritualité et intériorisation ? Amour et coopération entre les hommes ? Hommage et respect à notre (nos) créateur(s) ? Mythes, fables et légendes ? Domination d'un petit groupe de personne face à un grand groupe ? Esclavagisme ?
Qu'est-ce que la liberté de choisir et de décider ? Avons nous le pouvoir de le faire ? Y a t'il des limites à ne pas franchir ? Avons nous déjà franchi ces limites ? Sommes nous libre ? Désirons nous l'être ? La religion est-elle une liberté ? Ceux et celles qui la pratiquent l'ont t'elle choisie ? S'ils affirment que oui, par quels procédés l'ont-ils acceptés et intégrés ? Ces procédés leur premettent t'ils d'être libre et de décider ? La décision de choisir sa religion et ses croyances devrait-elle se faire à l'âge adulte ? Durant l'enfance, est-il appropiré d'inculquer une religion puisque ces enfants n'ont pas les capacités cognitives de comprendre ? Chaque individu a t'il plus qu'une religion ? L'argent est-elle une religion ? La télévision est-elle une religion ? La mode est-elle une religion ? La politique est-elle une religion ? La religion est-elle une secte ? Une secte est-elle une religion ? Qui décide quoi ? Qui doit prendre ces décisions ? Qui doit décider pour moi ? Qui doit décider pour eux ? Qui gagnera ? Qui perdera ? Est-ce une bataille ? Est-ce voulu comme cela ? Est-ce de l'imbécilité que de se battre pour cela ? Sommes nous stupides, méchants, fous, racistes, moutons, dans l'eurreur ou Humains ? Aimons-nous vivre dans une société où tout doit être tait ? Aimons-nous vivre dans une société ou tout doit être débattu ? Qu'est-ce qui doit être tait ? Qu'est-ce qui doit être débattu ? Qui décide de ces sujets et qui décide de ces réponses ?
Plus jamais personne ne me dira quoi faire ou quoi penser.
Qu'apporte l'athéisme à l'humanité et quelle est son approche de la spiritualité ? La science peut-elle se suffire à elle-même, peut-elle tout expliquer ?
Citation de Bernard Werber ^^
je suis un militant actif souvent proche de la droite et de l'extrême droite, et même aussi de la gauche, on me qualifie parfois de raciste car je tiens des propos discriminatoires sur les étrangers sur lesquels je n'hésite pas à jeter l'anathème ou à tenir responsables de tous les maux que je subis, j'en viens souvent aux mains après avoir invectivé pendant quelques minutes mon interlocuteur non sans lui avoir préalablement craché au visage.
Fervent partisan de la désinformation et de l'amalgame outrancier je n'hésite pas à colporter toutes sortes de rumeurs visant à discréditer mon adversaire par tous les moyens, n'ayant pas les prétentions auxquelles j'aspire, je suis parfois tourné en ridicule par les gens de bon sens qui me reprochent mon incohérence , mon manque d'équilibre mental et surtout ma stupidité notoire, je suis ? je suis ?
_Un gros con ?!
_Ouiiiiiiiii un gros con, c'est gagné ! bravo, une épreuve que vous gagner haut la main !
C'est avec grand plaisir que nous vous offrons cet ouvrage de Pierre Perret sur l'argot en France...
.. http://www.article11.info/spip/spip.php?article492
Tapes palestine dans recherche ou bien Gaza.
Et là magie , rien........ rien.......
Ce site tiers-mondiste est une façade.
Merci quand même.
(ne pas répondre)
sophisme :
Plus il y a d'emmental, plus il y a de trous.
Plus il y a de trous, moins il y a d'emmental.
Donc plus il y a d'emmental, moins il y a d'emmental.
Un cheval bon marché est rare,
Donc un cheval bon marché est cher.
Ne faut-il pas citer les auteurs?
Plus il ya d'emmental , plus il ya d'emmental.
1kg d'emmental avec trous est égal à un kg d'emmental sans trou.
Moins tu as de neuronnes.... moins tu as de neurones.
Plus tu as de neurones, moins tu réfléchis....
Mais ca ne suffira pas, rajoutes y un peu d'emmental, pour les gros trous.
Au vu de ta démonstartion
.
Citations de Francis Blanche
« Pour certains [...], l'humour est une langue étrangère. Ils ont besoin de sous-titres. »
Citations de Guy Bedos
Avec ou sans sous titres, ne te donne pas cette peine.
Demeurez dans vos idées préconçues, continuez à invectiver et traiter les autres de raciste, islamophobe, facho ou je ne sais plus quoi encore, tout en prenant la défense (bec et ongle) d'une armée de pur facho (dieudo et sa clique pseudo-anti-sioniste) ... au début je vous trouvais lourd, et pensais même que vous en étiez. Maintenant, vous m'amusez !
En quoi Dieudonné est fasciste? Qu'est-ce que ça veut dire, précisément, être fasciste?
Elles te rendent aveugle, on tue une femme a cause de sa foi et tu parles de dieudonné.Tu m'attribues des dire,(qui sont faux)sans preuve ,tu mens!.
Tout ça pour noyer le poisson, qui est je te rappel ceci et je te cite
"C'est une double peine : obliger de porter un tissus dégradant en plus d'être laid et, de fait, subir le rejet (voire la haine) de l'autre.
Vive les religions !"
Infecte.
Voir le lien donné plus haut par Alerterouge : http://www.article11.info/spip/spip.php?article492
ou celui-ci : http://reflexes.samizdat.net/spip.php?article441
1- je ne mens pas. Ne vous donnez pas cette importance.
2- Je ne fais que dénoncer une réalité : on tue a cause de la religion. Cette femme en est doublement victime : ET de sa religion (et/ou celle de son entourage) qui l'oblige à porter un tissu qui l'efface de la tête au pied, ET de la connerie d'un homme qui lui a voler sa vie a cause de cet accoutrement. Voilà ni plus ni moins ce que je dis par : double peine.
3- Je ne suis pas le seul à avoir été traiter de raciste/islamophobe ou je ne sais plus trop quoi par votre suffisance (parce que je critiquais dieudonné !, la bonne blague). Quant aux preuves... Les personnes concernées se reconnaitront. Je me répète: ne vous donnez pas cette importance; je vous ignore le restant de ma vie lorsque je ne perd pas mon temps à répondre à vos conneries, ne croyez pas que je vais noter vos messages !
Pathétique.
Les concernés???
tu m'as l'air bien seul.
Un seul com , un seul, trouves en un pour étayer ton mensonge.
Par contre ton com, sur le meurtre de cette femme est infecte.
point d'islamophobe,facho ou autres, juste infecte.
Assumes.
il y a 1 jour et 5 h par elfab : « tiens,v'la un sceau ! double standard , ça c'est une expression qu'elle est bonne !
comme tu me soupçonnes assez fréquemment d'être islamophobe et comme tu me traites souvent d'idiot ou de crétin, j'vais te raconter une petite anecdote de ma vie :[...] »
Quant à ma réflexion sur la double peine, si vous la trouvez infecte, c'est qu'elle est. Mais c'est la triste réalité. Aussi infecte soit-elle. J'assume.
des preuves....???
De plus j'ai déjà répondu à Elfab.
Mais toi???
Tu mens.
Vous sembliez si sûr de vous pourtant ........
Je n'ai pas accès à la base de données complète, juste les 20 derniers messages. Dommage. J'aurais bien gâcher quelques minutes pour vous foutre votre nez où je pense. Mais bon.
Demeurez ! C'est bien !... Je vous l'ai dis, cela m'amuse. Pour le moment.
en tout cas, ces noms d'oiseaux qui m'ont été atribués ( islamophobe et neo-con ) ont bien fait rire mes potes .
vaut mieux clore le débat , c'est plus constructif avec despe .
desperado
"Tu es islamophobe.
C'est ton droit, et en plus ce n'est pas puni par la loi.
Bon courage."
"Tu es islamophobe, car seul les signes(soit disants) liés a cette religion te gène avec ton interprétation.par ta confusion , mais tellement chronique, que tu ne le vois pas, ou l'accepte.
Bon courage"
a part ça, il ne se permettrait pas de traiter d'islamophobe les gens qui ne soutiennent pas aveuglément le pouvoir politique iranien .
qui ment ?
Non.
Donc tu mens et en plus tu manipules,tu t'appeles Fran?
Médiocre.
c'est ton com' qui s'adresse à fran, mais vu qu'on pensait les mêmes choses avec fran, c'était comme si tu me l'adressais à moi aussi .
sinon, c'est free qui m'a traité d'islamophobe directement , une sorte de manie dans votre courant politique .
donc arrête un peu avec tes jugements : menteur,médiocre, crétin,et islamophobe, et donne juste ton point de vue sans chercher à écraser l'autre . c'est une question de respect .
C'est bien ce que je disais Elfab, tu es un menteur ainsi que Mattlouf.Je soutiens aveuglément le régime iranien???A cause du drpaeau de moin avatar?? Tu es ridicule
Et tu veux du respect???
Pas de respect aux menteurs et falsificateurs.
Tu es le roi du copié collé, tu prends des citations d'auteurs, pour nous faire croire qu'elles sont de toi.
Triste.
entre les textes que j'écris et les quelques citations que je mets, faut pas être un grand littéraire pour voir la différence de style .
j'ai un blog, au fil des textes on peut s'apercevoir que j'ai mon truc à moi.
et quoi ? tu veux que je ressortes le com' de free quand il me traite d'islamophobe ? (ah ouais, il a fallu fouiné dans les vieux post,mais j'ai trouvé)
eh ben non, ça emmerde tout le monde tes conneries, j'ai déjà mis tes com' à toi pour fran, ça suffit . je te l'enverrai en mp, si tu veux .
la communication est impossible avec toi : t'as vraiment trop la haine contre moi , sans m'avoir jamais vu . baleize ! .
Je reprend le terme utilisé dans cet article, à savoir : « facho »
Titre de l'article ( http://www.article11.info/spip/spip.php?article492 ) : « Quand l’extrême-droite mue : petite plongée dans la galaxie des fachos "antisionistes et anti-impéralistes" »
Que dieudo le soit ou pas m'importe peu : je l'appréciais énormément il y a encore peu de temps, continue de rire et de le trouver pertinent dans ses sketchs. Seulement, je ne peux le suivre dans sa « déchéance morale » (pour reprendre un terme du journal Politis), s'acoquinant avec des personnes qui ne fleurent pas bon.
"Dis-moi qui tu fréquentes, je te dirais qui tu es"...
Bizarre comment ce dicton souvent utilisé par les (pseudo)-"anti-sionnistes" ne s'applique pas eux-même.
"Je reprend le terme utilisé dans cet article, à savoir : « facho »" - pour quelqu'un qui pense par lui même, pourquoi "reprendre" un terme utilisé dans un "article"? Qu'entends-tu par "facho", avec tes mots à toi, tes définitions à toi, tes compréhensions à toi?
"Que dieudo le soit ou pas m'importe peu : je l'appréciais énormément il y a encore peu de temps, continue de rire et de le trouver pertinent dans ses sketchs." - tu le trouves pertinent dans ses sketch? Et au moment où il monte sur scène (alors que ses spectacles sont politiques) tu le dissocies du "facho" que tu dis qu'il est?
""Dis-moi qui tu fréquentes, je te dirais qui tu es"...
Bizarre comment ce dicton souvent utilisé par les (pseudo)-"anti-sionnistes" ne s'applique pas eux-même." - j'ai été écouter ceux qui l'ont entouré pour la Liste Antisioniste. La plupart sont d'un crétinisme absolu, mais je ne leur ferais pas l'honneur de les appeler fascistes: il s'agirait déjà d'un courant politique, ce qui n'est pas d'application dans leur cas.
Pour moi, Dieudonné, indépendamment des personnes qui le fréquentent et qu'il fréquente, reste Dieudonné. Ni fasciste, ni communiste, ni libéral, ni socialiste, ni centriste, mais Dieudonné.
A force de crier aux "fascistes" d'un coté, aux "communistes" de l'autre côté, on passe à côté de l'essentiel. On passe notre temps à se chasser réciproquement et en attendant, une seule partie gagne: ceux qui possèdent la scène politique sous la forme de divers partis, mais sans qu'il y ait la moindre différence entre eux.
Dans 100 ans on sera au même point: "tu es un facho!" - "tu es un communiste" - "et toi t'es anar!" - "hou, les vilains (les autres, toujours) !".
Les autres continueront leur pillage et leur destruction. Mais qu'importe, du moment qu'on a trouvé qui combattre, du même niveau que nous. S'attaquer aux forts est trop risqué, autant tirer sur les lapins.
Tu as raison. Sache toutefois que je ne considère pas Dieudonné comme un « fasciste ». Je suis juste triste de le voir faire liste commune avec des personnes qu'il combattait au début de sa carrière politique.
Ma réponse était maladroite, car écrite sous le coup de l'énervement; Desperado me cherchant des poux dans la tête depuis que j'ai dis : « Dieudo tu pues » à propos de je ne sais plus quelle "connerie" (entre l'invitation du FN, le baptême de sa fille par lepen, l'invitation de faurisson sur scène, le prénom de "Judas" pour son fils, j'en oublie....), j'ai répondu trop rapidement, n'ai pas pris le temps de choisir mes mots et me suis servi du dernier article posté quelques messages plus haut.
PS: J'ai moins aimé son dernier spectacle
Ca me rassure :-))
Dieudonné mène un combat extraordinaire. Je reste convaincu qu'il va s'éloigner de certains crétins qui l'ont entouré pour les élections. Il peut quand même garder Soral qui est très bien, quand il se tait :p
Vivement des vacances pour Dieudonné :-)
Je vais de ce pas lui écrire une lettre.
.. http://www.article11.info/spip/spip.php?article492 "
Oui entre autres, au blogueur notamment , quand au contenu je trouve ça vraiment creux, si on veut montrer que Dieudo est un nazi faudrait des arguments un peu plus conséquents car coller des étiquettes comme le préconise la bien-pensance d'en haut c'est pas un acte qui demande un grand courage et puis moi les façades de "gauche" sionisantes ça n'prends pas, y a le sionisme et le judaïsme mais on voudrait s'acharner à en faire un seul bloc.
Faut vivre avec son temps..., n'est-ce pas?
Vive les religions !
.. http://img2.pict.com/9c/f6/52/1150646/0/clothes60.jpg
C'est tout simplement stupéfiant, dit d'aussi bonne foi.
Rooo, faut bien rire un peu, ça aide à prendre du recul ;)
L'humour encore l'humour.
Rions chers amis
c'est un peu comme quand les parents s'aperçoivent qu'ils doivent communiquer et à comprendre leur enfants au moment où ils deviennent ados : c'est trop tard et c'est la panique !
le genre d'éducation avec des parents bien distants qui passent leur temps à être fier de leur réussite , loin des préocupations de leur enfants, c'est pas mon truc .
c'est pas ça être parent :assurer un confort matériel à leurs enfants ne suffit pas , il faut chercher à les comprendre tot pour qu'ils comprennent la vie : on n'est plus dans les années 50 .
quant à dolto , elle en sans doute écrit des trucs intéressant, mais elle a dit aussi de belles conneries ...
n'empêche, tuer quelqu'un est un acte grave, qui découle forcément d'une faille à un moment donné dans l'éducation , dans l'absence d'une réelle attention portée à l'enfant . beaucoup de parents n'ont qu'un soucis matériel de leurs enfants, et l'aspect psychologique est bien effacé au détriment de l'autorité .
On veut nous focaliser sur des débats polémiques alors qu'il y a des sujets plus préoccupants à l'ordre du jour car là on touche à l'identité d'une communauté et la stigmatisation n'est pas loin.
ça c'est fait!
de là à construire un pseudo débat sur le port de la burka en France me laisse rêveur quant à la pertinence et le bien fondé du sujet. comme disait Coluche ",ça fait marrer les gens de savoir que l'on peut se moquer de la politique quand on sait que c'est surtout la politique qui se moque de nous!"
La burqa comme disait hell plus haut, c'est pour enrhumer du gaucho cgtiste prêt à taper sur le bronzé.
le voile et un effet pas une cause c'est l'effet de quel cause?je croie qu'il s'agit là clairement de la résultante de l'attitude des hommes, je ne m'étendrais pas mais je pense qu'il y a l'a beauuuucoup de chose a comprendre pour chaqu'un prenant le temps d'y penser...
et quand je voie la dégénérescence de notre société occidental qui a adopter l'attitude OPPOSE c'est a dire se découvrir et bien l'on confronte deux extrêmes.. d'un coté des femmes qui se decouvre le plus possible en ayant l'hypocrisie envers elles memes de ne pas considéré cela comme vulgaire, alors que c'est l'evidence meme surtout vue l'age auquel apparaisse ces comportement, et de l'autre des femmes totalement couverte.. je croie qu'il est temps pour les gens de se rendre compte que les deux attitudes puisque situer dans les extrêmes n'on rien d'intelligente,de sage, autant l'une que l'autre...
l'un dévoilant ce qu'il y a de plus difficile a géré pour des hommes autrement dis la divine beauté qui émane des formes féminine ( ui j'aime les femmes Xp ),et vue l'état de conscience du peuple implique forcement un pétage de cable général (du cul du cul du cul du cul partout et tout le temps...), l'autre aussi bête puisque considérant l'homme comme faible et l'empêchant d'apprivoiser ses pulsions et d'apprendre a être sain d'esprit.
enfin voilà vous l'aurez compris pour moi les deux positions se valent ,ce qu'il faut changer ce n'est ni le voile ni les strings mais nous même encore une fois.
j'espère que je serais comprit
Attends un peu, ça fait 2 h seulement que tu as posté !
M'enfin pour répondre à ton commentaire, je dirai que tu parles de la voie du milieu : celle de l'équilibre.
C'est un string de guitarre ou un string de violon?
emb=0
http://www.wat.tv/video/sept-huit-dimanche-14-decembre-14tkv_jht2_.htm
c'est vrai que t'as une drole vision de la féminité ...
Gipey, pardon ELfab.
ça dépend de la limite que tu définis a la manière dont s'applique une obligation.
pense que pas mal se sentent obliger de le faire pour etre considéré ou reconnus dans le mode vie occidental(t'a pas été a l'école ?? l'éclusions, tout ça,ça commence déja là..)
autre situation,
est on obligé d'être enculer par les élites? non .
mais de faits oui c'est ce qui se passe
"La question n'est pas "est-ce-que je vais choquer les autres ?" parce que ça, on s'en tape !"
La liberté des uns commences là où se termine celle des autres, notions de respect...
"la question est "suis-je libre de mes choix ? porter la burqa ou pas ? me promener à poil ou pas ?"
quel liberté de choix quand la sources des raisonnements qui amène a ces questions provienne déjà d'un mode de vie corrompu et égoïste .
Venons-en au fond, car mon message venait en réponse au tien...
Tu écris (fautes en moins): « …/…l'hypocrisie envers elle- mêmes de ne pas considérer cela comme vulgaire ». VULGAIRE… Tu es déjà dans le jugement ! Celui que tu dénonces dans ton dernier message à propos des pratiques occidentales et patati et patata…
Qui es-tu pour décider de ce qui est vulgaire et ce qui ne l'est pas ?
Faut-il placer les limites du vulgaire aux limites de ce que tu es personnellement capable de supporter avant de ne plus pouvoir résister à tes pulsions ? Contrôle-toi !
« La liberté des uns commence là où se termine celle des autres, notion de respect... » RESPECT par ci, RESPECT par là... Je vais te donner un conseil, fais-en ce que tu veux… Si une belle nana à moitié à poil te croise dans la rue, ne lui saute pas dessus mais admire-la… ou ignore-la ! Tu verras qu’à aucun moment ta liberté n’aura été mise en péril et ta journée se passera bien. Tu pourras même y repenser librement le soir dans ton lit, si tu veux… Par contre, si elle te marche sur le pied, tu es en droit de demander des excuses…. pas de la violer.
La société française a fixé les limites des libertés individuelles : l’exhibitionnisme, puisque c’est ce qui semble te gêner, est répréhensible.
Je réitère mes propos : pour moi, la question n'est pas "est-ce-que je vais choquer les autres ?" parce que ça, je m'en tape, du moment que je reste dans les limites de la LOI et non pas les limites de la morale, de la religion, de la coutume ou de ta libido...
«…/… quelle liberté de choix quand la source des raisonnements qui amènent à ces questions provient déjà d'un mode de vie corrompu et égoïste». Là, je suis d’accord avec toi… Les hommes qui enferment les femmes dans des costumes-prison et à l’occasion les lapident sont bien trop ancrés dans un mode de vie corrompu et égoïste. C’est bien de ce mode de vie là que tu veux parler ?...
Pour conclure, je pressens bien dans tes propos que tu ne serais pas contre un petit coup de… vis à la mode « fondamentaliste » pour remettre la société sur les rails… au risque d’érafler un petit peu les libertés individuelles, du moment qu’on reste dans le droit chemin de la religion et de ses aberrations.
Conneries !
En fait, JE NE SUIS PAS DU TOUT D’ACCORD AVEC TOI…
"Pour conclure, je pressens bien dans tes propos que tu ne serais pas contre un petit coup de… vis à la mode « fondamentaliste » pour remettre la société sur les rails…"
là ..t'exagère..
Tu mélanges Burqa, qui est un habit traditionnel non musulman et le voile qui lui est musulman.
Ce que je vois moi c'est du racisme, un point c'est tout.
Le reste c'est des faux fuyants.
Pourquoi tu n'abordes pas le meurtre,de cette pharmacienne, pourquoi aucune empathie, aucune.
Et de plus tu essentialises les femmes musulmannes; comme si tu avais des dizaines de copines musulmanes.
Tu es dans le cliché, ce même cliché qui permet à des braves gens de tuer des femmes voilées en pleine cours de justice.
Cette femme était docteur, à suivi un cursus univbersitaire impécable et son mari n'était pas un traditionaliste. En gros à bas la stigmatisation et les clichés coloniaux.
le lien fonctionne? chez moi oui...
bizarre :-)
---> http://1.bp.blogspot.com/_Z16hdgBelmQ/SkrFO5gVl-I/AAAAAAAAAuY/otGN4znWNY4/s1600/Burk02.jpg
Ou encore : tapez l'adresse directement (ne cliquez pas sur le lien), ou encore : cliquer sur le lien de Webrunner (avec JPG en majuscule), puis éditez-le (remplacez par des minuscules).
(ça a fonctionné chez moi : firefox)
amitié,rires,etc......
"La police estime marginal le port de la burqa
Deux notes des services de renseignement de la police, ont, coup sur coup, été transmises au gouvernement au sujet du port de la burqa en France. L'une et l'autre concluent à un phénomène ultra-minoritaire (...)
367 femmes, en France, l'auraient ainsi adopté(...)
une majorité de ces femmes identifiées portent le voile intégral volontairement(...)
les musulmans, dans leur grande majorité, rejettent le voile intégral et comparent ses défenseurs à une "secte ", écrivent les auteurs de la note"
http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/07/29/la-police-estime-marginal-le-port-de-la-burqa_1223776_3224.html#ens_id=1205863