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Posté le 03/06/2009
par Reineroro
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Commentaires 64
Tags : besancenot, capitalisme, cgt, chomage, discours, election, europe, extreme, gauche, liberalisme, licenciement, manif, medef, meeting, nicolas, npa, olivier, politique, royal [...]
il n'y a qu'à regarder sarko pour en être persuadé.
mais voter pour un parti qui fait 4% , non merci !
sinon je suis ok avec ce qui a été dit .
j aurais bcp aimé d une coalition besansnaut bové
Un peu decu effectivement que bove roule avec Cohn-Bendit ...
Un peu decu egalement que la gauche (c'est a dire a la gauche du parti centriste PS) ne se rassemble pas enfin ...
Un peu decu de voir que les attaques sur besancenot ne soit pas sur le fond de son discours ...
Bref, un peu decu de verifier une fois de plus qu'on va encore se faire baiser ...
il est nul son discours.
Je vais l'écouter en entier, je te dirai après ;-)
on peu remplacer avec bcp plus de tolerence le "c est nul" par "je n aime pas car ".
et crois moi que ca me fais chiez de devoir expliquer ca .
donc c etait adressé a mman , je suis desolé d etre encore une fois desagreable mais la franchise etant ...
Il râse les pâquerettes?
Bon, ben , j'vais écouter. ...
"le speech pourrait-être séduisant pour la frange de citoyens de tf1 les plus précaires et non éduqués, mais le texte n'a vraiment pas été bien travaillé du tout."
Je suis issu d'une famille comment dire ... de la France d'en bas comme disait l'autre ! et j'ai eu la chance (et peut etre un peu le courage) de faire beaucoup d'etude, par exemple j'ai en poche le plus haut diplome universitaire pour ne pas le nommer (c'est peut etre pour cela que je ne prends pas garde a l'orthographe sur les forums ...), sans etre d'une culture extraordinaire je pense en avoir un minimum ... de plus je ne regarde jamais tf1 la Tv du nabo ...enfin je suis certainement pas un des plus precaires (je mesure ma chance ...). Pourtant je trouve son discours seduisant ... Je deduis donc que ton analyse ne tiens pas la route sur ce point !
Quand a la suite ... sur les "idées de gauche percutantes dans certains" des discours de M. Sarkonnery ... tu as bien sur le droit de le penser.
arvi don
"Je vois que tu t'attaques enfin au fond, en donnant des analyses precises sur des points particuliers !!! "
tu as raison sur le fait que je suis resté très vague dans ma critique. si j'ai le temps et la motivation je posterais une critique claire et solide prochainement.
"(...) Je deduis donc que ton analyse ne tiens pas la route sur ce point !"
un discours peut cibler une population et pourtant atteindre des profils éloignés de ceux principalement concernés ou visés... Par exemple, le fait que sarkozy aie fait une campagne de droite n'a pas empêché des gens de gauche de voter pour lui, soit séduits par une partie de son discours soit par l'image d'homme d'action et de succès qu'on lui a façonnée...
"Quand a la suite ... sur les "idées de gauche percutantes dans certains" des discours de M. Sarkonnery ... tu as bien sur le droit de le penser."
je précise que je suis loin d'être fan de notre sinistre président, mais j'ai écouté certains de ces speech à l'automne dernier, il a vraiment sorti des phrases anticapitalistes mémorables. Ce n'étaient que des mots bien entendu...
à bientôt
Je suis assez d'accord avec ce que tu avances la !!!
Je precise egalement que je ne suis pas du NPA, de la LCR, ni encarte dans aucun parti d'ailleurs ... J'avoue malgres tout que son discours ne me laisse pas indifferent ! (peut etre mes racines ouvrieres ...).
Meme si nous ne partageons pas les memes idees, sache que j'apprecie ton ton non belliqueux (tata elle est plus arogante !).
amicalement
Si je t'ai demandé pourquoi tu dis qu'il est nul mon commentaire et que tu me réponds ça, je conclue que tu répondais à mman et pas à moi ;)
Attention à l'imbriquement des réponses ;-) J'ai pas émis de jugement moi, j'ai juste dit que je n'ai pas eu le temps de le regarder en entier, mais que je dirais ce que je pense après ;-)
celui ci est mieux :
http://daimolytion.net/videos/3/parlement-europeen-censurA
voici le lien : http://daimolytion.net/
titre de la vid (parlement euro...)
Un parti anticapitaliste qui se fait graisser la patte par les agents de presses du cartel financier, doit être crédible ? Un peu de sérieux quand même.
Allez, on a compris ton manège, et ce depuis bien longtemps, va sortir le vieux dragon argenté de sa tanière, on en rediscutera après, c'est à dire jamais.
http://www.legrandsoir.info/article8655.html
Ce que j'entendais par "agents de presses du cartel financier", c'est le pouvoir politique/médiatique. Pour moi Besancenot intervient dans une politique de division, prônant le slogan anti-capitaliste dans un système néo-libérale, sans s'attirer les foudres, étrange me direz-vous !
C'est normal, son discours n'en a que l'apparence, il n'est pas incisif, il ne fait que dénoncer ce que tout le monde sait déjà sans prendre de risques, cela permet de canaliser les réfractaires au système.
Je n'y vois pas une réelle force politique, tant au niveau de son engagement, de son combat que charismatique, alors se considérer révolutionnaire, excusez moi du peu !
Pour moi il est dans une politique de récupération, division de la gauche et se joue complaisant dans des combats qui ne sont pas de son ressort cf : son engagement contre les pro-palestiniens (sous-réserve).
Diviser pour régner, mon avis est qu'il est de mèche.
Comme le dit si bien dit Mman, "son discours rase le niveau des pâquerettes", c'est exactement ça :p
;)
Il est super son discours.
pourquoi ils n'ont pas réussi à s'unifier avec le front de gauche ?
non moi j ai juste le regret que son parti n est pas regroupé tous les blocs d extreme gauche et les alters , sinon c est assez legitime que ce soit lui au commande vu qu il a reussis le meilleur suffrage de l EG au presidentiel .
S'ils reprochent qq chose au PDG et PCF c'est surtout de ne pas faire une alliance avec eux, dans leur ombre, et qu'on voit seulement les joues de hamster pas souriant de Bésencenot. Y en a marre des tapettes de la politique. Vraiment marre. Révolutionnaires sans révolution, c'est ça qu'ils sont.
P.S. : pour le peu que je l'ai écouté ici, c'était quand même bien intéressant, mais je n'ai pas fini de l'écouter.
j'aiqme ce qu'il dit sur Lagarde, sur Lefebvre, j'aime son analyse de la crise, j'aime egalement ce qu'il dit sur les "evenements fondateurs" selon ce tres pretentieux N. Sarkonnery ... Enfin bref pour moi il n'y a rien a jeter.
Malheureusement nous n'ecoutons que ce que nous voulons entendre et je ne t'en veux pas d'avoir d'autres sentiments, nous avons bien une majorite qui vote contre ses interets depuis si longtemps (enfin pour ceux qui votent !!!)
arvi don
Et ouais ....
C'est une crise de surproduction : il dit vrai .
Précisons : la surproduction de crédit américain à aider la formation mondiale de surproduction locales .
Précisons : les "surproductions" ne touchent pas tout le monde , le nombre de personne manquant de nourriture est édifiant.
Il parle d'une tradition de lutte dans ce pays : c'est vrai.
Mais il oublie une autre tradition : celle de la division des tribues qui depuis les gaulois a toujours fait perdre les celtes quand ceux ci partaient pourtant gagnants.
César reconnaissait que les gaulois étaient de grands guerriers mais il les a mis au pas en les divisant , et ... en leur vendant du pinard.
Le pinard d'aujourd'hui, c'est la propagande des grands médias.
Le césar d'aujourd'hui s'appelle sarkozy.
Avé sarko , ceux qui vont perdre leurs boulos te saluent.
.. http://img.over-blog.com/300x300/0/21/77/58/IMAGE2009/besancenot.jpg
ps / et merde aux aliens et à leur sponsor.
c'est bête, olivier oublie le facteur humain ( )
Le NAP est donc belle est bien anti capitaliste et anti révolutionnaire.... assez gouchiste sur les bords et reproduisant les même erreures que les parties de gauche gauche.
Autre point qu'il faut souligner la base militantes majoritaire du NAP n'est pas issue de la classe ouvrières... Il s'agit en grande partie d'Etudiants, et de personne issues des classes intérmédiaires, intélectuelle.... Autrement dit une classe qui ne se voit pas faire la révolution car cette classe intermédiaire aurait trop à perdre de ce changement...
Comme aurait pu le dire Lénine le NPA c'est comme "une maladie infantile" autrement dit l'esprit de vouloir diviser la gauche.
domage y a 6 mois de ça je croyai encor en une lueure d'Espoire sur le NPA...
Je pense clairement que le travail doit se faire sur les valeurs et les organisations qui ont un poid et une réel considération des ouvrier autrement dit le PCF....
Attention j'en vois plus d'un venir me dire aussi que le PCF c'est pas tout blanc non plus et a ceux là je leur dit tu as tout à fait raison... Mais sache qu'il y a toujours posibilité de dératiser une maison. Au lieu de vouloir en construire une toute neuve en face ( je veux viser le NPA).
Et les écologiste, donc les verts... ne peut être un parti politique, dans la mesure ou la protection de la nature est une évidence en soit.
no vote without hope
JFK n'est pas mort pour rien, aux états unis la guerre de sécession existe encore
chez nous on a une culture de lutte, mais de trahison aussi.
Sur les front unique Lénine disait un truc bien "Frapper ensemble mais marcher séparement"
car le pluralisme des idées et des différent parties fait quand même la force démocratique de la gauche.
Pour 2012 peut être pourront nous voir un réel front unique ! mais défandant avant tout la solidarité et les classes sociale les plus défavorisé.
"Front de gauche" tu vois pas a qui ca s'adresse. A ceux qui ont honte d'avoir envi de voter pour le fn parce que eux le ferait pour de mauvaises raisons.
Résultat ils se font passer pour des bisounours et vont satisfaire leurs besoins de ratonade sur les vrais antisystèmes tout en ignorant consciemment ou est le vrai fascisme aujourd'hui.