Le Wireless...
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Posté le 08/05/2009

par
Hugues2
Le seul but de tout homme : "évoluer!" Mon site :...
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   32 Commentaires

le 08/05/2009 par magikkris
alalala ces geek
le 08/05/2009 par fayfay
t'as pas l'air de comprendre l'importance de ce genre d'idée et les répercutions sur nos vies.
le 08/05/2009 par magikkris
...que dire...
je sais pas regarde la vidéo que j'ai posté aujourd'hui t'aura peut etre une meilleur idée de ce que j'en pense puisque ça t'intéresse =)
 
le 08/05/2009 par mattlouf
« l'importance de ce genre d'idée et les répercutions sur nos vies. »


Pour nos petites vies pépère d'occidentaux, oui.

Quant a vouloir « briser la fracture numérique entre pays riches et pauvres »... la bonne blague !
Réduisons déjà notre empreinte écologique et partageons réellement les richesses et ressources de notre bonne vieille terre !
Car si notre préoccupation (à nous autres occidentaux) est d'avoir accès au net sans passer par les réseaux officiels (et surtout sans payer), la préoccupation première "des pays pauvres" est tout autre; l'accès à la vie !!
le 08/05/2009 par magikkris
+++
le 08/05/2009 par fayfay
Ou je te parle de pays pauvres riches?

t'as pas l'air de comprendre l'importance de ce genre d'idée et les répercutions sur NOS vies.
le 08/05/2009 par mattlouf

Je n'ai jamais dis que TU avais parler de "pays riche"... quoique ... "NOS vies", cela correspond pourtant bien à NOUS, pays riches. Car ne me fais pas croire qu'avoir accès aux reseaux numerique librement bouleversera la vie des millions de personnes qui meurent dans les bidonvilles : l'accès à l'eau (potable) est surement leur 1 ere préoccupation !

Mais écoute à nouveau le reportage, c'est donné comme argument (pour se donner bonne conscience ?).
C'est à cet argument que j'ai voulu réagir, me servant de ton commentaire.
le 09/05/2009 par fayfay
d'accord avec toi
 
 
 
 
le 08/05/2009 par mman
le numérique est un moyen de traverser la frontière des gueux (cf. hoba hoba spirit) sans visa.

quant à la distinction pays riches/pays pauvres, jeter un oeil ici : http://leweb2zero.tv/video/grozabruti_2948d8d2bbc1828
le 08/05/2009 par mattlouf
J'ai regardé les 20 premières secondes et en fait, c'était une pub pour les voitures BMW (sponsor).

Je ne sais pas pourquoi, mais, d'un coup, je trouve que la crédibilité de l'intervention qui vas suivre se trouve méchamment érodée...

PS : J'ai arrêté la vidéo. Peut-être la regarderais-je plus tard... peut-être pas.
le 08/05/2009 par mman
elle vaut le coup, et il n'y a pas d'autre pub à part cette apparition du logo.

les documentaires américain ont ce grand défaut de présenter (parfois très longuement) les sponsors au début (et parfois une fois de plus à la fin, beurk).

je ne surfe plus sur internet sans le bloqueur de publicité adblock plus, et j'attends avec impatience l'équivalent pour les pubs vidéos qui se mettent en place progressivement (bfm tv, c+, dailymotion ...)

pour en revenir à la vidéo du lien, Hans Rosling met à disposition son outil et ses statistiques ici gratuitement : http://graphs.gapminder.org/world/

l'outil a il me semble été racheté par .... google mais est toujours disponible gratuitement à l'utilisation.
le 08/05/2009 par mattlouf
merci pour les info
Je vais regarder ça d'un peu plus près.
le 09/05/2009 par mattlouf
J'ai visionné la moitié et je m'arrête là :

Ma première impression était la bonne : c'est un hymne à l'économie de marché, à la mondialisation.

2 démonstrations que j'ai relevé:
- Le Viet-nam à vu sa population avoir une meilleure espérance de vie (et une famille moins nombreuse) depuis qu'il ont « abandonné le planning communiste et qu'ils sont entré dans l'économie de marché ».
- La mauritanie est un pays riche « parce qu'il a ouvert ses frontière en premier ».

Bref, que du bonheur au pays des adeptes de la croissance et du libre-échange.

En même temps, sponsorisées par BMW, ces « idées qui valent la peine d'être répandues » (dans le texte) ne pouvaient être que nauséabondes !

Cette émission passe sur une chaîne de r. murdoch ?
le 11/05/2009 par mman
salut l'ami,

merci pour ton avis intéressant. J'espère (et je pense) que tu te trompes, que l'initative de Hans Roslng n'est pas un hymne à l'économie de marché.

Plus d'explications sur le site de sa fondation à but non lucratif : http://www.gapminder.org/about-gapminder/

Il s'agit de permettre aux décideurs, politiques ainsi qu'aux universitaires de mieux prendre leurs décisions en se basant sur des faits, et non sur des préjugés.
Le souhait est de devenir un fact-tank, et non un think-tank, voir aussi la FAQ qui éclaircit leur neutralité politique.

Dans la présentation en question, le but de Rosling est double (c'est mon interprétation) :
1) montrer que la distinction "pays développés" / pays en "voie de développement" n'est pas si simple aujourd'hui, que de nombreux pays sont entre les deux aujourd'hui. Certains ont réussi à faire des progrès notables au niveau de la santé ou de l'éducation du peuple, d'autres sont économiquement très prospères, certains (on remarquera que ce sont surtout les pays africains), sont quand même toujours à la traîne. Cette constatation faite, en voulant lutter contre les inégalités entre pays, il serait dès lors faux de vouloir appliquer les mêmes mesures pour favoriser le développement à l'Indonésie, à l'Argentine ou à l'Éthiopie, chacun de ces pays étant dans une situation très différente depuis de nombreux point de vue.
2) montrer que les statistiques ne sont pas que des chiffres barbants et réservés à des spécialistes matheux, mais qu'utilisés convenablement avec des outils, ces "chiffres" peuvent être très parlant

C'est ce que j'y vois, pas d'hymne à l'économie de marché du tout donc. L'outil de visualisation utilisé en présentation est utilisable librement par tous depuis le site gapminder, il contient de nombreux indicateurs très variés, tu y trouveras l'évolution des émissions de CO2 par pays par exemple.

tu cites des exemples favorables au libre échanges, dans sa seconde intervention à ted, il critique le point de vue des pays développés vis à vis des émissions de gaz polluants pour les pays en voie de développement :
http://leweb2zero.tv/video/mman_344a0051a76854a

Voilà, j'espère t'avoir convaincu de ne pas juger trop vite la personne et l'initiative.

salutations

P.S. : je ne sais pas si l'émission TED passe sur une chaîne à Murdoch, je sais par contre que de nombreux invités de tout bord parlent sur le site ted.com (pas que des tartuffes), et que les vidéos sont toutes disponibles librement, téléchargeables légalement sous les termes de la licence Creative Commons http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/
le 11/05/2009 par mattlouf
Cet homme part peut être d'une bonne intention, mais laisser entendre que l'économie de marché (et le libre-échangisme) est ce qu'il y a de mieux pour tout un chacun est digne d'un jean-marc sylvestre ou d'un alain minc (voire sarko ou berlu.. ou bush).

Le "problème", et c'est d'autant plus vrai pour l'Afrique, c'est que le concept de croissance, de "développement", ne signifient rien d'autre qu'une "invention de blanc" : Qui parle d'appliquer des mesures aux autres pays (donc dits "en voie de développement") sinon les pays auto-désignés comme "développés" ?
L'accroissement du PIB n'est en aucun cas un indicateur du bonheur de la population, pas plus qu'on y voit les dégâts fait à l'environnement (entre autres).

Et si finalement c'était l'Afrique qui avait la solution à tous nos problèmes ?


En tout cas, merci pour ta réponse, cet "outil" à l'air effectivement intéressant. J'ai noté le lien.
le 12/05/2009 par mman
"Cet homme part peut être d'une bonne intention, mais laisser entendre que l'économie de marché (et le libre-échangisme) est ce qu'il y a de mieux pour tout un chacun est digne d'un jean-marc sylvestre ou d'un alain minc (voire sarko ou berlu.. ou bush)."

Ce n'est pas ce que laisse entendre Rosling, mais il observe les faits tels qu'ils sont.

Pour l'exemple dont tu parles plus haut, il ne s'agit pas de la Mauritanie mais de l'île Maurice, et Rosling ne prétend pas que c'est le libre marché qui a permis le développement de ce pays, mais il dit bien l'accès à des conditions de commerces équitables avec les Etats-Unis et l'Europe.

ok pour le reste
 
 
 
 
 
 
le 08/05/2009 par magikkris
hahaha! j'ai rien dit.. mais j'en pense pas moin ^^ tellement avant meme dela lancer j'avai pas confiance xD c'est drole que tu dise ça ,ça m'éclate ^^
bon cela dit je vais ecouter ceci avec grand interet
 
 
 
le 09/05/2009 par nomanches
Ce qui peut sembler comme une "révolution" peut cacher bien des choses....
Un journaliste faisait remarquer le "retournement" de Bill Gates qui, jadis, pensait que c'était pas la peine de fournir de la technologie numerique à des populations dont le souci principal (ou bien unique) est la survie. Aujourd'hui, converti à l'altruisme (?), il pense que finalment, la technologie peut faire beacoup de bien au plus démunis. Je vois des trucs comme le developpement des banques par mobile pour les plus fauchés. Et je suis sur que Bill voit ces genre des trucs aussi, mais en grand timide qu'il est, il ne le dira pas.
Parfois on ne sait pas pour qui on les fait, les révolutions...
 
 
 
 
le 08/05/2009 par mman
réseau sans-fil métropolitain d'Athènes, créé par la communauté : http://en.wikipedia.org/wiki/Athens_Wireless_Metropolitan_Network
 
le 08/05/2009 par mman
merci, bien intéressant cet extrait. quelqu'un sait de quand date le reportage ? Ça m'étonne que ça soit à l'époque du wifi, mais que les gens parlent encore en francs ???!??
le 09/05/2009 par yak
pour se montrer comme ça à visage découvert alors qu'ils font concurrence à la famille et aux potes à Sarko : Darty et consort ... ça devait forcément être avant que Naboléon soit élu. Maintenant ils doivent etre dans l'underground total les mecs ;)
 
 
le 08/05/2009 par fran
Super interressant comme vidéo mais pourquoi une femme à poils en page de presentation ?

Ca m'a fait penser aux dessins animés recuperés illégalement qui, en réalité, cachent du X.
Là pour le coup, y'en a qui vont être deçus ! 8+)
le 08/05/2009 par hugues2
Ou tu as vu des poil"s"... Moi j'ai rien vu... (Rires...)

Bises ;-)
 
le 08/05/2009 par observateur
Malin l'Admin...!
 
le 08/05/2009 par mman
les européens font pareil : http://www.youtube.com/watch?v=gFsQPfazBx0
 
 
le 08/05/2009 par lantidote
je me demande souvent si on peut créer son propre réseau
c'est un bon début
merci hugues
 
le 08/05/2009 par soleilvert
Merci de l'info , je vais voir si il y a pas ça par ici ...
 
le 09/05/2009 par yak
C'est plutot une tres bonne idée leur réseau sans fil gratos.
mais qu'en est-il de l'intensité des ondes émises par leurs antennes maisons ?? Du wireless qui peut émettre à plusieurs dizaine de kilometres, moi ça m'inquiète ... deja que sur les mrd de box qd j'ai la tronche à proximité ça me file des migraines, et elles n'ont qu'une tres faible portée comparé à leurs bidouilles .........
 
le 09/05/2009 par linsurge
Cette idée est belge à la base :-) Elle a été lancée en 2000 à Bruxelles, il s'agit du Réseau Citoyen, actuellement, il semblerait, en stand-by.

Le principe était le même, wifi, fabriquer sa propre antenne (+/- 80 euros) et se connecter de voisin en voisin, avec des noeuds, etc, etc. Il y avait des serveurs de partage, pour héberger ses propres sites, même téléphoner sur le réseau en VOIP et chater, un internet parallèle, vraiment:
http://reseaucitoyen.be/

Ils étaient arrivés aussi, si ma mémoire est bonne, à relier deux postes de travail à une distance de 70 ou 80 km (Bruxelles- Côte Belge), ce qui présageait la possibilité de relier les villes entre elles (chacune avec son propre réseau) et obtenir ainsi un réseau national, qui aurait pu être aisément connecté à d'autres pays. Il fallait bien sûr résoudre la connexion entre continents :-))))

Mais sincèrement, c'est une piste à suivre pour créer un réseau parallèle, car internet va souffrir très bientôt. Déjà, actuellement, les noms de domaines sont sous le contrôle exclusif des USA, y en qui veulent privatiser tout ça maintenant (un ministre français le disait il y a qq jours).

Ils peuvent supprimer un nom de domaine quand ils veulent et sans se justifier. Et vous ne pouvez pas les attaquer.

Il faut qu'on se libère de ça. Il reste, bien sûr, le problème des ondes.
le 09/05/2009 par mman
en Grèce une expérience similaire est un succès, voir lien que j'ai mis plus haut.
le 09/05/2009 par linsurge
merci :))))
 
 
le 22/06/2009 par mman
y'a ça aussi :

"FON est la plus grande communauté WiFi au monde. Les membres de la communauté, les Foneros, partagent un peu de leur connexion Internet à la maison et en échange ont un accès gratuit au WiFi FON partout dans le monde. Notre vision est d'avoir du WiFi partout. (...)" http://www.fon.com/fr/info/whatsFon
 
 
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