Fatigué de remplir votre voiture de gasoil trop cher ? Eh bien une compagnie japonaise a dévoilé une voiture écologique qui roule à l’eau, faisant usage du système de génération de la compagnie qui convertit l’eau en pouvoir électrique, possiblement une première mondiale.

On dit que tout ce dont vous avez besoin est un litre d’eau, n’importe quel type d’eau, qu’elle provienne de la rivière, de la pluie, de la mer ou même du thé japonais. Genepax a dévoilé une voiture roulant à l’eau dans la ville d’Osaka, dans l’ouest du Japon. Elle affirme qu’il s’agit d’une voiture électrique alimentée seulement en dioxyde d’hydrogène.

Kiyoshi Hirasawa, PDG Genepax : «La caractéristique principale de cette voiture est qu’aucune alimentation externe n’est requise. La voiture continuera à rouler tout aussi longtemps que vous avez une bouteille d’eau à l’intérieur de la voiture et que vous remplissiez cette bouteille de temps en temps.» Selon le réseau japonais TV Tokyo, une fois l’eau versée dans une cuve à l’arrière de la voiture, le générateur énergétique nouvellement inventé retire l’hydrogène de l’eau, relâche les électrons et finalement génère du pouvoir électrique.

Kiyoshi Hirasawa, PDG Genepax :
«Nous recommandons fortement notre système puisqu’il ne requiert pas que vous construisiez une infrastructure pour recharger vos batteries, ce qui est le case pour la plupart des voitures électriques.» Selon Genepax, un litre d’eau maintient la voiture en marche pour environ une heure à une vitesse de 80 km/h, 50 miles/h. La compagnie vient tout juste de faire une demande de brevetage et espère collaborer avec les fabricants automobiles japonais pour fabriquer en masse leur invention dans un proche avenir.
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Posté le 16/06/2008

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Hugues2
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   80 Commentaires

le 16/06/2008 par alin
Encore la même question: si on utilise de l'eau, qu'est-ce qu'elle devient cette eau? Se reforme après? Quelle qualité?

Quand on touche à quelque chose d'essentiel pour la vie (et il n'y a pas que les humains qui en ont besoin, mais toutes les formes de vie de la planète), je préfère me poser des question quant à l'utilisation, à l'après l'utilisation et la "valeur" que prendrait cette eau.

Dans nos contrés, habitués à ouvrir le robinet et à avoir de l'eau quand bon nous semble, on oublie des fois combien ce liquide nous est précieux.
le 16/06/2008 par cho7
Dacoord avec toi Alin, sauf que là, ce système est tellement ingénueux que l'on peut utiliser l'eau de mer !!!! Et vu la fonte des pôles, on est loin d'être a sec 8)

Pour moi c'est le meilleur moyen de locomotion que j'ai vu jusqu'a présent.........totalement non polluant, silencieux...........que dire de plus? bravo
le 16/06/2008 par rikiai
"totalement non polluant"
Attendons d'en savoir un peu plus sur le recyclage des batteries
 
 
le 16/06/2008 par webrunner
question cruciale d'Alin. Il me semble avoir vu une video où à la sortie du pot d'échappement on pouvait récupérer l'eau et la boire...mais je l'ai perdue.(reste à connaitre la véracité de la video)
 
le 16/06/2008 par reginald
Je reprend ta question alin...Le pétrole à l'état naturel à quoi il sert, Il a peut être autant d'utilité que l'eau ?
 
le 18/06/2008 par bipede
Il ne peut pas y avoir de reformation d'eau a moins que l'on considère que la première loi de la thermodynamique est fausse. Donc toutes les sciences exactes avec...
Si l'on utilise de l'eau et que l'on obtient de l'eau en sortie le bilan énergétique est *toujours* négatif. Il faut donc une source d'énergie autre et on revient au même problème...
le 18/06/2008 par stash
C'est pourtant bien le cas, comme dans une pile à combustible, à la différence notable que dans la PaC, l'hydrogène est déjà extrait, alors que là, ils l'extraient chimiquement et qu'effectivement, suivant la première loi de la thermodynamique, leur "alliage" ("membrane") a certainement couté plus d'énergie à fabriquer qu'il en produira.

Mais ça, ça suffit, pour les clients, ils ne voient qu'un moteur dans lequel on met effectivement de l'eau et ça roule, c'est déjà bien vendeur.
le 18/06/2008 par bipede
Vous ne savez absolument pas si c'est bien le cas comme vous l'affirmez.
Et cela n'a rien en commun avec la pile à combustible. L'hydrogène de la pile à combustible nécessite d'être produit ce qui nécessite une source d'énergie quelconque. Au final l'énergie mécanique utile de la voiture est largement inférieure à l'énergie qui a été utilisée pour produire l'hydrogène.

Le raisonnement est pourtant extrêmement simple, selon le premier et le second principe de la thermodynamique si vous utilisez de l'eau et qu'après un certain nombre de transformations quelconques vous obtenez de l'eau, vous avez perdu de l'énergie. Il vous faut donc fournir de l'énergie pour cela et donc une source d'énergie quelconque. Si cette source d'énergie est X, il s'agit d'un moteur à X et non d'un moteur à eau. Clair non ?

Si, je dis bien si, il s'agit d'un alliage magique capable de réagir avec la molécule d'eau alors celui-ci sera consumé rapidement par la réaction déportant le problème de la source d'énergie du pétrole vers cette alliage magique. Et produirait sans doute des tas de composés chimiques exotiques pas très naturels. Et nous revoilà au même point.

Cette vidéo montre tout simplement une arnaque dans laquelle les journalistes sont tombés tête la première parce qu'ils sont d'une ignorance crasse.
le 18/06/2008 par stash
"L'hydrogène de la pile à combustible nécessite d'être produit ce qui nécessite une source d'énergie quelconque."

C'est exactement ce que je dis, et je n'affirme rien par rapport a cette video, je suis allé voir leur site officiel.

Voir mon message plus bas, où j'ai mis le lien vers LEUR shéma de principe : c'est une bête pile a combustible précédé par un phénomène chimique.

Concernant le rejet de leur "matière", j'en ai parlé dans mes messages aussi.

En gros, on dit exactement la même chose.
 
le 18/06/2008 par alin
et/ou d'une complicité répugnante.
 
 
 
 
 
le 11/06/2009 par wagane
Bonjour, quand on utilise l'eau pour produire de l'hydrogène on rejette de l'oxygène donc pas de problème de pollution. On ne manque pas d' eau sur terre . On sait déssaniliser depuis longtemps grâce à l'énergie solaire. Ce n'est qu'une question de volonté ! et d'argent !
Ceux qui ont l'argent exploite le pétrole OUPS !!!!
 
 
le 16/06/2008 par rikiai
Ceci est une très bonne nouvelle.
Peu d'info sur cette technologie : faut-il de l'eau pure ? Est-ce une hydrolyse semblable à celle de Meyer ? Ou une hydrolyse stabilisée en refroidissant l'eau progressivement ?
Cela semble très intéressant.
Des villes pourraient être intéressées : pour l'autolib à Paris, et ailleurs
Guy Negre aura un challenge de qualité à relever avec sa voiture à air comprimé.
le 18/06/2008 par bipede
L'hydrolyse de Meyer ? Où il prétend casser la molécule d'eau en utilisant une énergie inféreieure à celle produite par la combustion de l'hydrogène ! (donc la reformation de l'eau) :-D
Encore plus fort que le mouvement perpetuel....
Prenez donc quelques cours de physique.
le 18/06/2008 par rikiai
"Où il prétend casser la molécule d'eau en utilisant une énergie inféreieure à celle produite par la combustion de l'hydrogène "
Où as-tu lu cela, ça m'intéresse.
Meyer a parlait d'énergie à haute fréquence pour réaliser ses "électrolyses", ce qui est forcément gourmand en énergie.
A moins de trouver un système qui puisse s'auto-alimenter ou de coupler plusieurs technologies ensemble.
Merci d'être constructif.
Et si tu as raison sur la vague du politiquement écolo actuelle après le bidon grenelle des dupes, des technologies avancent et méritent qu'on s'y intéresse.
le 18/06/2008 par bipede
Je l'ai entendu de la bouche même de l'inventeur dans une vidéo. Or une mole d'eau nécessite au minimum 286000 joule d'énergie pour être scindé en hydrogène et oxygène et la combustion de l'hydrogène et de l'oxygène ainsi produit fournira... 286000 Joule. C'est malheureusement incontournable.
Il ne s'agit pas là d'être ou non constructif mais de savoir si on admet ou non les lois fondamentales sur l'énergie découvertes en physique... L'éléctrolyse quelque soit la méthode utlisée ne peut produire plus d'énergie qu'elle en consomme. Dire que l'on fabrique de l'hydrogène et de l'oxigène qui en se combinant produisent 286 Kj sans fournir au minimum 286 Kj c'est remettre en cause les fondements de la physique moderne.

Pour finir voici ce que dit Wikipedia (qui n'est pas une source irréfutable bien sûr) sur Meyer : http://fr.wikipedia.org/wiki/Stanley_Meyer
 
 
 
 
le 16/06/2008 par thething
1 litre pour 1 heure ... ? ! ? !

alors faites la multiplication pour chaque conducteur, et pour la durée moyenne d'utilisation ...

je crois que ce goufre à eau va assécher beaucoup d'endroits, car pas assez rentable énergétiquement...

je ne veux pas avoir un ton de pessimisme, mais des alternatives existent depuis longtemps, ce qui m'agace, c'est cette hypocrisie des constructeurs qui ne veulent évidemment pas que les citoyent ateignent une relative autonomie ...

(stanley meyer, et le voiture électrique du canada ...)
le 16/06/2008 par cho7
On pourrait commencer par réduire le contenant de chaque chasse d'eau, ca permetterait d'aller plus loin !
le 16/06/2008 par vilcoyote
Dans le même esprit, on pourrait utiliser notre propre urine (95% d'eau)...
le 16/06/2008 par cho7
YES !!!
le 16/06/2008 par eltone
trop bon ça Coyote !!! pisser dans le reservoir pour faire rouler la voiture !!! :))))

heuuu, vaut mieux etre un garçon sur ce coup la....
le 16/06/2008 par alin
on peut même expliquer aux flics pourquoi on a du boire autant de bière avant de prendre le volant... :-)
le 16/06/2008 par eltone
:-)))))))
 
le 16/06/2008 par eltone
houps, doublon, sorry
 
 
 
 
le 16/06/2008 par k2m
il faut boire combien de litre d'eau pour en pisser un ?
le 16/06/2008 par cho7
un pack de binouze et tu fais 100 bornes............8)
 
 
 
 
 
le 16/06/2008 par karmayata
Il n'y a QUE des bénéfices à en tirer...
Il est bien stipulé dans la vidéo que l'on peut utiliser l'eau sous n'importe quelle forme. Le niveau des océans n'est pas prêt de baisser en tout état de cause. En dehors de l'aspect automobile, on pourrait même envisager utiliser ce type de générateur électrique afin de désaliniser l'eau de mer. De l'eau de mer comme carburant tant qu'à faire, et il y a pas mal de côtes à travers le Monde. Ou un générateur électrique dans chaque foyer, ne polluant pas, nous rendant ainsi autonomes et indépendants des dealers d'énergie contemporains.

Quant à la pollution, je parierais à 100 contre 1 que ce système - permettant l'indépendance totale des citoyens vis-à-vis des financiers et lobbies qui s'enrichissent sur notre dos via le pétrole - est de très loin beaucoup moins polluant in fine que les systèmes actuels, je me mouille pas trop en affirmant cela.

VOILA UNE (DES) SOLUTION(S) POUR SE DEBARRASSER DEFINITIVEMENT DE LA CALAMITE PETROLE.
ON ATTEND QUOI ???!!!
le 16/06/2008 par heretyc
On attend qu'un jour les politiques fassent leurs boulot !!!
Quand ils auront eu l'avale des industriels et des milliardaires qui tirent profits du pétrole.
peut-être que mes petits enfants verront ça... un jour...quand ils seront vieux...
 
le 16/06/2008 par eltone
Le Japon est le seul pays où ce genre de technologie peut etre développée... alors sait-on jamais, des véhicules pourraient bien etre commercialisés d'ici quelques années.
 
le 16/06/2008 par nomanches
LA VRAIE SOLUTION C'EST DE SE DÉBARASSER DE LA CALAMITÉ VOITURE!!!!!!
 
 
le 16/06/2008 par stash
"le générateur énergétique nouvellement inventé retire l’hydrogène de l’eau, relâche les électrons et finalement génère du pouvoir électrique"

Voilà la phrase qui interpelle, outre le terme "pouvoir électrique" très ésotérique, le principe décrit ici est donc une électrolyse magique suivie par l'effet contraire : pile à combustible (génération de force electro-motrice).

"aucune alimentation externe n’est requise" disent-ils ? donc juste de l'eau, faisont le point : on met de l'eau, par electrolyse miraculeuse, on sépart sans apport d'énergie l'hydrogène et l'oxygène, puis, par pile à combustible, on recrée de l'eau. Bilan : on rentre de l'eau, il en ressort de l'eau !

Si tout ceci est vrai, c'est tout simplement miraculeux, ils ont créé un générateur énergétique sur-unitaire, il pourrait donc s'auto-entretenir à l'infini. On peut donc jetter tout de suite nos centrales nucléaires.

Très septique...
le 16/06/2008 par stash
Voilà le principe en image :
http://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

Donc en effet, une molécule d'eau entrée ressort telle quelle en ayant créé deux electrons au passage... Sauf que pour ce qui est de la séparation H2/O, le mystère plane.

Ils disent que ce n'est pas par electrolyse mais chimique. En chimie, l'adage "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme" ne risque pas d'être brisé, pour qu'il y ai une réaction, il faut un apport extérieur (donc, ils mentent déjà sur ce point).

Il existe un métal hybride qui "casse" la molécule d'eau :
http://www.freepatentsonline.com/7179443.html

Le problème, c'est que bien évidement, ils coute plus chère énergétiquement à produire qu'il n'en restituera chimiquement, et que de plus (réaction chimique oblige), il se consume en même temps que l'eau.

Cela donne donc bel et bien une voiture qui roule a l'eau, mais avec une botte secrète : l'apport d'une matière qui sera consommée au bilan énergétique tout à fait normal, et de plus, il y aura forcément un rejet de cette matière.
le 16/06/2008 par nomanches
Apres la multiplication des pains, a déesse bagnole a inventée la multiplication des électrons. Etonnant non?
le 16/06/2008 par stash
La partie sur les électrons est normale, c'est une pile a combustible classique, au lieu de dire "ayant créé deux electrons ", j'aurais dû plutôt dire "ayant libéré deux electrons"

Par contre, pour la séparation des molécules, c'est là que ça coince. Dans leur shéma, il y a d'ailleurs un demi aveux : ils symbolisent la séparation par une explosion, ce qui fait implicitement penser à un apport d'énergie, et pour cause ^^
 
 
 
 
le 16/06/2008 par alin
Je crois qu'on devrait arrêter de croire toutes ces bêtises. Depuis des dizaines d'années, on nous sort systématiquement des nouvelles comme qu'on a trouvé une nouvelle voiture avec un nouveau combustible et type de moteur et bla bla et bla bla. A aucun moment on n'a vu des voitures de séries autres que les traditionnelles qui roulent actuellement.

A chaque fois qu'il y a des problèmes, comme l'augmentation du prix du pétrole, on nous sort un nouveau miracle qui va enfin nous libérer de tous les soucis énergétiques (sans jamais s'attaquer à la notion de posséder une voiture). Tout ça c'est de la poudre aux yeux pour nous dire "dormez, citoyens, dormez, continuer à consommer comme d'habitude, sans crainte, on a des solutions pour vous pour bientôt, donc pas de stress, continuez encore dans l'immédiat comme d'habitude, ce n'est pas grave!"

Pourquoi je n'entends pas les GÉNIES qui nous inventent de nouveaux moteurs parler des conséquences possibles qu'entrainerait l'utilisation de ces nouveaux "carburants"? Pourquoi, quand ils ont "découvert" le bioéthanol ils n'ont pas pris en compte les désastres alimentaires et écologiques que les plantations pour obtenir le bioéthanol auraient déclenchée? Pourquoi personne, parmi ces bonnes têtes pensantes, ne nous explique ce que va devenir l'eau dont on ne peut ABSOLUMENT pas se passer pour vivre et avec nous, toutes les autres espèces vivantes?

Pourquoi personne parmi ces ré-modeleurs d'avenir et d'humanité, ne s'imagine et ne fait des recherches sur un autre mode de vie, sans voiture ou du moins sans propriété de la voiture? Tout est remis en question, sauf une chose: LA VOITURE!

Ronflons tranquillement dans nos discussions sur les "carburants" alternatifs... Et n'oublions pas de faire le plein et de vérifier la pression des pneus, en attendant que...
le 16/06/2008 par nomanches
100% d'accord. J'ajouterais, pourquoi autant de monde, y compris les intervenants sur ce site, d'habitude plus alertes sur tant d'autres sujets, s'enflamment d'énthousiasme avec ces manipulations? La vraie question devrait porter sur le pourquoi on nous impose un moyen de transport, qui en étant individualisé, ne peut pas etre une solution globale (ah bitume, quand tu nous tiens!) Le pot cathalitique, qu'on nous a vendu comme "innovation" a eté breveté a la fin XIXeme!!! et ainsi de suite, on continue a tout gober... y en a marre!!!
Réveillez-vous, bon sang!!!
le 16/06/2008 par stash
Deux raisons "à la con" qui me font m'enthousiasmer :

- Habitant en zone rurale, je ne peux pas compter sur les transports en communs pour aller bosser ou sortir le soir.

- Le prix : si une énergie quasi gratuite (et non polluante) percerait, se déplacer en voiture coûterait moins chère qu'en transports en commun où il faut payer un chauffeur. Bon, si on retranche le prix d'achat, c'est pas si sur ^^
le 16/06/2008 par alin
oui, mais si le prix à payer n'est pas que financier? (eaux gratuite contre XXX euros le pétrole)?
le 16/06/2008 par stash
C'est pourquoi j'ai ajouté en parenthèses "et non polluante", à considérer donc dans tous les sens du terme (comme ton exemple sur le bioéthanol qui montre les effets secondaires dévastateurs).
le 16/06/2008 par alin
j'avais zappé, désolé :-)
 
 
 
 
le 16/06/2008 par dom07
je pense que la meilleure alternative qui puisse nous arriver ,c'est qu'il n'y est plus d'alternative.le baril à 200€,le litre de gazoil à 5€.notre monde est basé sur la communication,et dans tous les sens du terme,physique ,verbale,electronique,aerienne,routiere etc...apparament avec tous ces moyens le monde et surtout ses habitants n'arrivent plus du tout s'entendrent(encore une fois dans tous les sens du terme).
et ce n'est certainement pas avec une voiture electrique ou autre que l'on va se remettre a parler à son voisin .
 
le 16/06/2008 par cho7
nomanches, si l'on s'enflamment d'enthousiasme, c'est que pour certaine personne comme le souligne stash, il n'y a pas d'autre moyen pour aller bosser par exemple......et puis je dirais que qu'est-ce qui t'oblige a prendre un ordinateur et une connexion internet a haut débit......dans le genre individualisme, c'est aussi pas mal, tu vas me dire non polluant, mouais bof !!! alors quand je vois un moyen de transport, car il y en aura toujours, ingénueux et vraimment écolo, je dis bravo, car si ca pouvait s'élargir aux gros transporteur, aux bateaux etc........ca serait simplement révolutionnaire.
le 17/06/2008 par nomanches
Absolument d'accord. Pour certaines personnes, le transport individualisé est une solution incontournable, je ne suis pas un intégriste anti-voiture. Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde! Plein de gens en ville parcourent moins de 5 km pour aller au travail, a l'école, etc. Or, 5km a vélo c'est 20-25 minutes maxi. Si ces gens-la comprenaient l'arnaque que répresente la bagnole, on ne serait pas a chercher des carburants miraculeux! Je ne vois pas les pompiers ou les ambulanciers faire de même non plus!
le 17/06/2008 par cho7
La c'est une autre histoire, la voiture en ville n'est pour moi plus un moyen de transport mais une perte de temps, ceci dit, il y a de la part des municipalités beaucoup de boulot a faire pour y remédier et ce n'est pas en mettant des péages aux portes des grandes aglomérations que l'ont va y remédier.
le 17/06/2008 par nomanches
Si tu mets des péages en centre ville, comme c'est dejâ le cas de Londres et certaine villes en Italie du nord, sans proposer aux gens des options de réchange, c'est l'émeute assuré. Mais ces villes ont pris ces mesures car ON NE PEUT PLUS METTRE ENCORE ET ENCORE DES BAGNOLES DANS LES VILLES. C'est du sens pratique. Ils restent encore des pays qui ¨ressistent" et ou les automobilistes ne seront satisfaits que le jour ou il pourront passer aux chiottes sans descendre de leur bagnole...
 
 
 
 
 
 
le 16/06/2008 par koukiks
dom07 exactement !
et puis on sais tres bien qu'une invention comme ca ne sortira JAMAIS
il faut etre lucide , terre a terre et conscient .
le moteur a eau a ete inventé il ya longtemps (mais pourquoi faire simple quand on peut faire de l'argent )
De toute facon tres concretement tant que les gens n'ont pas un couteau sous la gorge ils ne se sentent pas concernés .
le 16/06/2008 par dom07
tu sais,koukiks,que le jour ou les gros bizznessman voudront faire du fric avec de l'eau,rien ne les empechera de le faire,car l'idée sera déjà dans la conscience collective,et que des voitures fonctionnant avec de l'eau seront accueillies à bras ouvert parceque non polluante ou presque.en les achetant nous aurons la conscience tranquille?mais le systeme ne sera pas remis en cause et les memes s'engraisseront encore et encore.
le 16/06/2008 par koukiks
ouai vrai !
ce quil nous faudrais c'est que la population igore totalement les gouvernements .
on ne va pas voter on n'achete plus de poisons , si on nous interviews on ne reponds pas ^^
totalment impossible mais j'ai le droit de rever ( je reve pendant que j'ai encore le droit )
le 17/06/2008 par dom07
ma réponse vient un peu tard,mais tu as saisi le probleme,la surconsomation nous tue,l'auto-rité,nous tue,etc et à mon humble avis l'humanité est prete pour vivre dans une sorte d'anarchie ou les seules regles seraient la vie et non pas la finance,mais on peu rever...
 
 
 
 
le 16/06/2008 par beber
Si seulement cette vidéo pouvait être vraie.

On a tellement envie d'y croire .
Ceci dit , l'utilisation en masse de l'eau créeraient d'autres problèmes écolologiques mais bon....
çà éviterait les inévitables frictions d'une fin d'ère , celle du tout pétrole.

PS / Voir les récentes augmentations des dépenses mondiales d'armements , comme si certains envisageaient le dérapage des " disputes" autour d'une ressource actuellement indispensable et stratégique : le pétrole.
 
le 16/06/2008 par drozd
Si cette vidéo est honnete:

-La conso d'eau est exorbitante
-Que devient la flotte apres?
-Des moteurs a eau ont deja ete brevetés (jamais exploités)
-Les consortium petro chimique vont tout de suite acheter le brevet
-l'eau est deja une denrée payante, et les prix peuvent monter.
le 17/06/2008 par cho7
il est bien spécifié dans le reportage que l'on peut y mettre toute sorte d'eau, on ne parle pas ici d'eau potable !

"la conso d'eau est exhorbitante", un litre et demi pour cent kilomètre si j'ai bien compris ne me semble pas du tout exorbitant.

"des moteurs a eau ont déja été breveté" lesquels avec autant de résultat ?

Quant au consortium petro chimique qui peuvent étouffer le brevet, ils ont un peu la pression en ce moment on dirait, les alternatives arrive plus vite et plus nombreuse que prévu !!!
le 17/06/2008 par nomanches
La pression tu dis? Tu Parles, ils sont ravis! Le barril ira a 200 dollars dans peu de temps et on continuera sagement a faire notre plein meme avec des litres a 6€, car on est convaincus qu'on ne peut pas faire autrement. Les voitures qu'on nous concocte pour les dix prochaines anées sont des voitures a combustion, ne vous faites pas trop d'illusions...
le 17/06/2008 par cho7
le baril peut aller a 200€ mais les gens ne pourront pas suivre et plus particulièrement les professionnels, la situation explosera avant les 200 je pense......
 
 
le 17/06/2008 par alin
En France, on estime le nombre de km parcourus en 2003 à... 557 milliards de km... :

http://www.bugpermis.com/Pages/Secu_Rou/Bilan2004/EA_CIRCU.pdf

Maintenant, soyons même indulgents et disons 1 L pour 100km et simplifions le calcul, car c'est un peu plus compliqué quand même (ça ne tient pas compte des embouteillages, etc, etc).

557.000.000.000 / 100 = 5.570.000.000 L.

5 milliards et demi de litres d'eau, consommation basée sur un calcul imprécis et avantageux. Si ça, ce n'est pas beaucoup? (ça inclut tout, transport marchandises aussi, mais le trafic automobile particulier, dit de "tourisme" représente tout de même 72, 5%, donc 404 milliards de km, donc 4 milliards de litres d'eau... toujours à la grosse louche.

Quand on sait que Barcelone importe cette année 1 million de m³ d'eau de Marseille pour subvenir à ses besoins (c'est-à dire 1 milliard de litres), je trouve que ces centaines de milliards de litres, rien que pour la France, ça fait énorme.

Même calcul à faire pour tout la planète. Et encore, le même calcul, pour toute la planète et projeté dans l'avenir (2020?2030?...2050?)

Déjà qu'on fout la qualité de l'eau complètement en air et qu'on nous dit en nous regardant dans les yeux avec un grand sourir "CREVEZ", on veut nous faire rouler aussi avec ce qui nous est nécessaire à la vie et qui ne nous appartient pas??? Là, je suis encore plus prêt à prendre les armes. Première voiture à eau que je vois, je tire avec un lance-roquettes.
le 17/06/2008 par nomanches
Tu veut dire une lance-roquette propulsée a l'eau, n'est-ce pas? ;-)
le 17/06/2008 par alin
cela va de soi :-) c'est moins cher et ça pollue moins ;-)
 
 
le 17/06/2008 par cho7
mais c'est moi ou on n'a pas regardé la même chose...........

encore une fois il est spécifié dans le reportage que l'on peut mettre de l'eau non potable, alors ne parlons pas d'eau qui est vitale a notre vie et que seul une partie de la population mondiale a accès.

Ton calcul est un peu rapide et sans rapport. On nous dit pas, encore une fois dans cette vidéo, qu'il faudra acheter de la volvic ou d'asécher encore plus nos ressources qui sont déja a sec. Mais il me semble logique qu'il sera plus facile de se propulser avec de l'eau de mer plutot que du pétrole......alors plutot que de parler en litre parlons en m3. Ou encore parlons d'eau usées, on parlait en ironisant tout a l'heure avec vilcoyote d'urine mais a-t-on idée du gachis d'eau que l'on fait chaque jour même si c'est censer être recyclé........ensuite effectivement il y aura des pipeline qui pomperons l'eau de la mer, mais entre cette ressource qui me parait inépuisable (la mer) et le pétrole qui arrive a sa fin, qui engendre des guerres et qui pollue, y'a pas photo.

Je ne suis pas naïf, je sais que ceci aura beaucoup de mal a voir le jour, mais quelle belle alternative a ce fléau qu'est le pétrole.
le 17/06/2008 par nomanches
La surprise est que quand elle sera comercialisée, il faudra mettre du Coca-Cola!!!
Le vrai fléau c'est la bagnole!!!! (lire le lien ci-dessous)
 
le 17/06/2008 par alin
J'ai dit que c'est à la grosse louche, car dire que ça consomme autant aux 100km ne veut rien dire, faut voir en pratique.

Mais si on se base bêtement sur cet exemple là de consommation et qu'on regarde les km parcourus en France, ça donne ça comme consommation.

Pour l'eau potable ou non potable, le problème n'est même pas là, quoi que :) Tu crois que les gens vont encore se poser la question quand ils doivent mettre de l'eau? Robinet et hop, de l'eau dans la voiture.

Même pour les océans, qui paraissent inépuisables... méfions nous de la notion d'inépuisable quand il s'agit de l'espèce humaine... Et quelle eau vont-ils pomper? En profondeur? A la surface? De l'eau plus saline ou moins saline? La-dessus il y a un autre problème, car en fonction de la profondeur, il y a une autre salinité et il y a un équilibre qui est là. Prenons une partie de l'eau et le déséquilibre à la long sera vite ressenti.
 
 
le 17/06/2008 par stash
De toute façon, alin, si l'on fait un moteur à eau, dans tous les cas il en ressortira de l'eau ! C'est pour ça que l'eau est très intéressante. Que ce soit par combustion hydrogène + oxygène, c'est de la vapeur d'eau qui ressort. Si l'on opte pour une pile a combustible comme ici, c'est directement de l'eau !

La seule difficulté, c'est de faire la première étape : extraire et l'oxygène de l'eau. Dans la video ci dessus, ils noient le poisson en disant qu'il n'y a pas besoin d'apport externe alors qu'en fait, ils cachent l'apport externe sous le nom obscure de "membrane", lu dans leur FAQ (traduction google) :

"Concerning the durability of the membrane, it is above equality to the hydrogen fuel cell. Concerning the electrode, it is the test under way, but it is thought as equal level to the membrane.
The water for domestic use element fuel cell (deferred type) durability of stack is called for the reference, about approximately 40,000 hour."

La blague, elle est ici : ce qu'ils font croire être une simple pièce (membrane) est en fait un carburant synthétique au bilan énergétique et écologique passé sous silence.
le 17/06/2008 par alin
Tu as raison de pointer ça du doigt :)
 
 
 
le 20/06/2008 par alin
juste pour quelques chiffres, j'ai trouvé une info concernant les km parcourus aux USA en avril 2008:

"En avril 2008, les Américains ont parcouru 396 milliards de km en avril 2008, soit 7,2 milliards de km (1,8 %) de moins que l’année précédente, selon un rapport mensuel de l’Administration fédérale des autoroutes. Aux Etats-Unis, les distances parcourues sont passées de 213,5 milliards de km en 1983 pour atteindre leur point culminant en 2004 avec 403,7 milliards de km. Depuis cette année, le nombre de kilomètres parcourus par les conducteurs américains a constamment chuté. Le prix moyen du gallon d’essence (3,78 litres), passé de 1,74 dollar l’été 2003 à actuellement plus de 4 dollars, y est pour quelque chose." (le 20 juin 2008).

Ca me fait toujours penser que ce qui parait inépuisable ne l'est pas tant que ça, vu le comportement humain.
 
 
 
le 17/06/2008 par nomanches
Bon, lisez ceci et arretez de vous faire mener par le bout du nez. http://www.worldcarfree.net/resources/freesources/TheSocialIdeologyFrench.rtf
le 17/06/2008 par alin
ici aussi, pour compléter l'analyse des citoyens que nous sommes :-)
http://www.paris.fr/portail/viewmultimediadocument?multimediadocument-id=35970
le 17/06/2008 par nomanches
Merci pour ce lien tres interessant. J'espère que ces initiatives vont se multiplier. Dans "autopartage" il y a surtout "partage" qui va etre dur a faire intégrer. Je me souviens d'un voisin qui ne laissait même pas sa femme monter dans "sa" voiture...
 
 
le 17/06/2008 par cho7
Alors j'ai lu une partie, mais c'est une autre histoire je trouve, c'est le débat de la caisse en ville et du mec tout seul dans son 4X4 pour aller bosser a 500m a vol d'oiseau de chez lui.......c'est urbain. Encore une fois nomanches, on aura toujours besoin de moyens de transport pour nous déplacer pour transporter des marchandises, alors autant que ce soit avec de la flotte.
 
 
le 17/06/2008 par ryku
euh, désolé de casser l'ambiance...
Mais en quoi est miraculeux????
Ok, avec de l'eau, et le prix de l'eau !!!!!!
Parce que, c'est vrai que l'on peut en avoir à volonté en Europe, mais on la paye et super cher parfois, perso, mon seul abonnement ne coute 34 par mois!!!
Et l'eau des mers, elle est pas là que pour nous,
On risque encore une fois de détruire tout un écosystème, comme à d'habitude...
On va pas être quelques centaines de personnes à utiliser 1L pour 1H de route à une moyenne de 80Km/h(il y en a encore qui font du 140..., ça donne certainement pas 1L/h...)
Nous serons des milliards, avec des milliards et milliards de litres d'eau utilisées par heure...
On va épuiser les réserves d'eau comme celle du pétrole!!!
De plus l'eau est un lieu de vie pour des milliards d'entités microscopiques qui sont indispensables à la vie, et je pense pas qu'elles soient toujours vivantes à la sortie de ce moteur ...
Alors, je crois que c'est encore raté pour la solution miracle, et un grand bravo à la connerie humaine!

Ps: la seule solution, c'est celle de vilcoyote ;)) pisser dans réservoir ^^'
le 18/06/2008 par alin
c'est exactement ce qu'on dit plus haut, tu ne casses pas l'ambiance :-) En gardant les mêmes habitudes, rien que pour la France et rien que pour le transport personnel en voiture de tourisme il faudrait plus d'un milliard de litres par jour.

Pour la même raison j'ai dit que je me méfie des sources "inépuisables" quand il s'agit de l'homme.

Je rejete complètement l'idée d'une voiture qui roule à l'eau.

Descendons un peu sur terre, on se fout de nous. :-) Merci de parler aussi de la vie microscopique dans l'eau, je pensais aussi aux minéraux qui sont dans l'eau et à la qualité de l'eau à la sortie.

La question est beaucoup plus complexe et ne se réduit pas seulement à "Cool, l'eau ne coute presque rien, le pétrole c'est cher et ça pollue, remplaçons.

Réfléchissons d'abord :-)
 
 
le 18/06/2008 par bipede
Un ramassis de conneries invraisemblables comme d'habitude. Avec le prix du pétrole qui augmente c'est la grande kermesse des charlatans. Les journalistes avec leur habituelle ignorance scientifique crasse se précipitent pour gober la moindre fable.
Avant que l'on vienne me faire les remontrances habituelles je tiens à préciser qu'il n'est vraiment pas difficile ni glorieux d'avoir un niveau de connaissance en physique suffisant pour voir les incohérences graves de la vidéos ci-dessus (encore moins pour rire de vos commentaires...)
Continuez bien à rêver le réveil n'en sera que plus douloureux...
le 18/06/2008 par alin
Bon réveil, Bipede et bienvenue :)

Et je dirais même que sans trop de connaissances en physique, un peu de bon sens suffit aussi ;-)

C'est typique des périodes de crises: on fait miroiter des alternatives miraculeuses, la presse se jette dessus pour remplir les pages et le temps d'antenne et voilà... les peuples continuent leur sommeil.

Le sommeil de la raison engendre des monstres.
 
le 20/06/2008 par cho7
a part tes crocs, tu pourrais nous donner quelques précisions, j'avoue avoir un niveau plus qu'insuffisant en physique alors dis nous pourquoi c'est impossible.
le 20/06/2008 par nomanches
Si tu brules de l'essence pour obtenir du mouvement, tu n'utilises que une fraction de l'energie contenue dans cette essence, c'est a dire qu'il y a des pertes. Si tu sépares l'hidrogene et l'oxigène contenus dans l'eau, tu n'obtiendras pas plus d'énergie que celle utilisé pour le procedé (bipède l'explique dans un un autre post plus haut). Dans le cas d'un procedé 100% eficace, tu te retrouveras avec la meme quantité d'energie, alors autant faire le moteur electrique dès le départ et non propulsé a l'hidrogène.
A part ca, si les bagnoles du futur devraient etre toutes electriques, attendez vous a avoir un réacteur nucléaire dans chaque quartier...le pied quoi!
le 20/06/2008 par cho7
désolé, pas plus pigé, l'interêt que je vois avec la propulsion a "eau", c'est de ne pas avoir a utiliser l'éléctricité, du moins pas autant qu'une voiture simplement éléctrique, mais je suis vraimment novice en la matière, alors je n'ai sans doute pas compris toutes les ficelles du truc !

Je regarde un peu naîvement ce post en me disant que ca serait toujours mieux que le gazole, et je pense la dessus, qu'il n'y a pas photo au niveau pollution.
le 20/06/2008 par nomanches
Bon, il y a vraiement du boulot pour faire comprendre la grosse arnaque. Meme si les voitures a l'eau, au nougat ou meme a la bouse de vache pouvaient exister le problème est ailleurs:
"(...)D’objet de luxe et de source de privilège, la bagnole est ainsi devenue l’objet d’un besoin vital : il en faut une pour s’évader de l’enfer citadin de la bagnole. Pour l’industrie captaliste, la partie est donc gagnée : le superflu est devenu nécessaire. Inutile désormais de persuader les gens qui désirent une bagnole : sa nécessité est inscrite dans les choses. Il est vrai que d’autres doutes peuvent surgir lorsqu’on voit l’évasion motorisée le long des axes de fuite : entre 8 heurs det 9 h 30 le matin, entre 5 h 30 et 7 heures le soir et, les fins de semaine, cinq à six heures durant, les moyens d’évasion s’étirent en processions, pare-chocs contre pare-chocs, à la vitesse (au mieux) d’un cycliste et dans un grand nuage d’essence au plomb. Que reste-t-il quand, comme c’était inévitable, la vitesse plafond sur les routes est limitée à celle, précisement, que peut atteindre la voiture de tourisme la plus lente.
Juste retour des choses : après avoir tué la ville, la bagnole tue la bagnole. Après avoir promis à tout le monde qu’on irait plus vite, l’industrie automobile aboutit au résultat rigoureusement prévisible que tout le monde va plus lentement que le plus lent de tous, à une vitesse déterminée par les lois simples de la dynamique des fluides.(...)
Andre Gorz "L'Idéologie sociale de la voiture"(1973)
texte complet:
http://www.worldcarfree.net/resources/freesources/ideoloch.htm
 
 
 
 
 
le 26/06/2008 par alin
Je viens de lire cette brève:

"L'eau sale est à l'origine d'un dixième des maladies et de 6% des décès dans le monde, selon une étude de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) qui met en évidence une forte inégalité entre pays riches et pauvres. Dans son rapport publié jeudi, l'OMS estime que les problèmes d'eau, d'assainissement et d'hygiène sont responsables de 9,1% des maladies enregistrées chaque année dans le monde. Les enfants en sont de loin les premières victimes, puisque l'eau est en cause dans 22% des maladies des moins de 14 ans. Si l'eau est à l'origine de moins de 1% de la morbidité dans les pays développés, cette proportion atteint 10% dans les pays en développement, avec une pointe à 24% pour l'Angola. L'eau est mise en cause dans des maladies comme la malaria, la dengue ou les diarrhées."

Quand je lis ça, je dis qu'avant de penser à l'eau comme "combustible", on devrait penser à ceux qui ne peuvent pas boire de l'eau propre à la consommation, qui souffrent de pénurie d'eau aussi.

Quand tout ces problèmes concernant nos frères et nos sœurs à travers la planète seront résolus, je m'enthousiasmerai pour ces moteurs "à eau". Jusque là, il y a encore beaucoup de travail, encore beaucoup.
 
le 02/08/2008 par poithi
Alin, je viens de vous lire et suis je stupide ou un peu bête, mais en quoi ces pauvres gens qui habitent au fin fond de l'Afrique, qui souffrent avant tout de soif et surtout de faim, vont ils subir les affres de nos régimes totalitaires??????????
Le fait que cette voiture à eau soit à l'étude ne touche en rien ces personnes, par contre que nos lobbies sur le pétrole les affament ça oui et personne ne peut le nier.
Mais revenons à cette probable invention (il y a peut être du vrai et de l'intox), quand nous en saurons plus il sera bon de revenir dessus, en autre combien aura t il fallu en énergie pour fabriquer cette voiture avec son moteur? etc....
Si nous voulons être écolo soyons le mais complètement, car quand j'entends les braves parisiens qui disent se passer du courant électrique, se mettre à la bougie, j'en passe et des meilleurs!!! Braves gens allez voir sur ce joli fleuve qu'est la Loire qui vous alimente en énergie électrique, les jolis chateaux que "nous" avons construit qui se nomment des Centrales Nucléaires (dieu sait que j'ai beuglé comme un âne avec Haroun Tazieff pour que l'on ne construise pas ces Chateaux de béton), et bien je vous le donne en mille, pour alimenter la région Parisienne, Paris et ses alentours, ces porcs m'en ont collé 2 à 30km d'intervalle et je me trouve entre les deux, alors vous comprenez pourquoi des personnes comme moi s'énervent contre ceux qui se disent "contre tout ce qui est pour et pour tout ce qui est contre".
Les fameux écolos ne sont pas venus pour se mettre face aux CRS à l'époque en disant non aux centrales et maintenant ce sont eux qui osent gueuler, ils me feront toujours rire.
Laissons chercher ces inventeurs et trouverons ils enfin quelques choses qui ne nous fera plus dépendre des énergies fossiles.
Cordialement
 
le 31/08/2008 par steff84
Fausse info... Cette voiture ne fonctionne pas à l'eau (H2O), mais à l'eau oxygénée (H2O2), ce qui est très différent. Le reportage en fait mention entre deux anneries ("on peut mettre du thé japonais"...) sous le nom poétique de "dioxyde d'hydrogène". Et regardez bien la vidéo en ayant à l'esprit que l'eau oxygénée pure est de couleur bleue. J'ai écrit un article détaillé sur le sujet pour ceux que ça intéresse : http://www.shinbun.info
le 09/03/2010 par beneolentia
je cite steff84: "l'eau oxygénée pure est de couleur bleue"

Peroxyde d’hydrogène

Mot(s) similaire(s) : eau oxygénée, dioxyde de dihydrogène, dioxyde d’hydrogène, oxyde d’hydrogène, H2O2.

c'est faux, Le peroxyde d’hydrogène pur est un liquide incolore.
source: http://www.greenfacts.org/fr/glossaire/pqrs/peroxyde-hydrogene.htm

ps: je n'ai jamais eu l'occasion d'acheter de l'eau oxygénée de couleur bleue, le liquide était toujours incolore, peut être que steff84 confond avec la couleur du verre de la bouteille qui est parfois bleu.

ceci est confirmé aussi ici: ASPECT PHYSIQUE; APPARENCE:
LIQUIDE INCOLORE.
http://www.cdc.gov/niosh/ipcsnfrn/nfrn0164.html

on peux par ailleurs constater que:

TYPES DE RISQUES/ EXPOSITIONS: INCENDIE (Non combustible mais favorise la combustion d'autres substances. De nombreuses réactions peuvent causer un incendie ou une explosion.)

EXPLOSION : (Risques d'incendie et d'explosion au contact de la chaleur ou de catalyseurs de métaux.)

le 09/03/2010 par booly
Merci pour ces précisions et bienvenue à toi :)
 
 
 
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