Tibet 22 Avril 2008 !
Voir également :
http://www.lespacearcenciel.com/tibet-22-avril-2008.html
Et ma réponse à Alin, Alfred etc :
http://www.lespacearcenciel.com/sauvons-le-tibet.html
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Posté le 23/04/2008

par
Hugues2
Le seul but de tout homme : "évoluer!" Mon site :...
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   18 Commentaires

le 23/04/2008 par k2m
et maintenant les pro chine jouent sur la fibre laïque : le dalai lama ne peut être soutenu parce que c'est un religieux, parce qu'il n'approuve pas l'homosexualité etc.... (ce qui n'empêche pas Delanoë de le faire citoyen d'honneur ...! ce qui prouve qu'il est pas si con le maire de paris)
En fait , on retrouve l'esprit Mélenchon : on ne doit soutenir et défendre que les gens qui pensent comme nous et non les gens qui sont persécutés.
Aucun rapport avec la vidéo d'hugues2 mais ça fait plusieurs jours que je voulais le dire.
le 23/04/2008 par hugues2
Oui tout à fait, on vous aime Mr Delanoë :-)))
K2m bien envoyé, mon ami ;-)
Liberté pour le Tibet ;-)
 
 
le 23/04/2008 par l3m
hier j'ai vu que l'émission 66Minutes de M6 c'est autocensurer, le reportage prévu était un documentaire sur le travail forcé dans les mines chinoises et la vente des enfants aux exploitants de la mine, M6 l'a remplacé à la dernière minute par un reportage sur les mineures SDF Francais : notez qu'ils ont remplacé le reportage par un homonyme ( enfants mineurs => ouvrirers des mines // mineures = moins de 18ans )
le 23/04/2008 par hugues2
Bravo, ça ne m'étonne pas !!! En tous les cas merci encore pour ton excellente veille médiatique !

Free Tibet ;-)
le 23/04/2008 par alin
http://www.entrevue.fr/tele/66-minutes-censure-un-sujet-sur-la-chine-3049.html

L'autocensure, encore plus dangereuse et perverse que la censure.
le 23/04/2008 par hugues2
Merci alin,

Om free Tibet ;-)
 
 
 
 
le 23/04/2008 par alin
Lors de la première manifestation de tibétains à Lhassa, il semble que la police chinoise s'est tenue à l'écart, sans intervenir, pour ne pas apporter de l'eau au moulin et éviter de tomber dans le piège.

Ensuite, un groupe de manifestants s'en est pris aux commerçants musulmans en blessant, tuant et en incendiant. C'est seulement à la suite de ces agressions que la riposte des autorités chinoises est arrivée et que la répression à commencé, quelques heures après le début de ces incidents.

D'autres disent même qu'il n'y aurait même pas eu de manifestation tibétaine avec un but indépendantiste et politique, mais une raison ethnique, des tibétains s'en prenant simplement aux commerçant musulmans installés massivement dans la région par les autorités chinoises. Le ras-le-bol de voir ces chinois musulmans développer des commerces florissants (on a déjà vu ce genre de peuplement artificiel en Union Soviétique) a fini par provoquer la révolte des tibétains contre les commerçant musulmans et la mis à sac de leurs commerces et des habitants du quartier musulman.

Je tiens juste à évoquer aussi cet autre version concernant le début des incidents. Pour le moment, si j'ai bien compris, la presse en général explique que les tibétains se sont révoltés, ont manifesté pacifiquement (ce n'est pas un peuple violent, comme on aime le répéter) pour l'autonomie du Tibet, la police est intervenue et de là on éclaté les heurts et les incidents qui expliquaient les images des bâtiments en feu.

Allez savoir qu'elle est la vérité sur le début des incidents. De la même façon dont on doute des médias chinois, je doute aussi de la présentation des faits par les médias occidentaux.

Pour le reste des événements, je ne peux croire ni les autorités chinoises, ni les autorités tibétaines en exil. Les deux parties ont trop d'intérêts à déformer les choses pour présenter les autres comme étant les méchants dans l'histoire.
le 23/04/2008 par hugues2
Ceci fait partie de la propagande chinoise. Je dirai même plus tu donnes des informations qui me semble complètement loufoques et irréelles... (Les musulmans ont toujours bien vécu au Tibet, et bien avant l'occupation Chinoise !) J'avais lu ça il y a longtemps dans des ouvrages sur l'histoire du Tibet.
Free Tibet ;-)
le 23/04/2008 par alin
Ben, c'est ce que j'ai lu comme autres versions en plus de la version présentée par la grande majorité des médias marchand.

La version avec les attaques contre les commerçants musulmans vient des touristes qui étaient sur place, ainsi que des articles de l'hebdomadaire britannique The Economist dont le journaliste était sur place lors du début des évenements. Maintenant, je ne sais pas à quel point ils sont crédibles, ni à quel point ils relaient la propagande chinoise:
http://www.economist.com/daily/news/displaystory.cfm?story_id=10870258 (le premier jour)
http://www.economist.com/daily/news/displaystory.cfm?story_id=10871821&top_story=1 (pour la suite).

Egalement, des propos rapportés par un touriste à AFP:
http://www.cyberpresse.ca/article/20080318/CPMONDE/80318149/1014/CPMONDE

ici, un article d'un journaliste belge, spécialisé dans les médiamensonges (depuis 1991):
http://www.michelcollon.info/articles.php?dateaccess=2008-03-20%2006:18:02&log=attentionm

ici, c'est le site info-tibet qui en parle:
http://www.tibet-info.net/www/Repression-en-cours-a-Lhassa.html

ici, c'est le journal Libération qui en parle (pardonnez moi de citer ce journal que j'aime pas du tout!)
http://www.liberation.fr/actualite/monde/316343.FR.php

Ici, c'est ouest-france qui raconte une autre version des faits:
http://www.ouest-france.fr/16-15-Au-moins-deux-morts-a-Lhassa-ou-la-police-chinoise-a-tire-sur-les-manifestants-tibetains/re/actuDet/actu_3631-590559------_actu.html

ici, c'est Le Monde qui en parle, mais l'article est payant:
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1031177

On peut quand même lire cet article repris par le journal suise Le Temps:
http://www.letemps.ch/template/print.asp?article=229319
http://www.letemps.ch/template/recherche.asp?page=rechercher&contenuPage=afficheArticle&edition=&rubrique=

Ici, c'est rue89 qui en parle aussi:
http://www.rue89.com/chinatown/un-touriste-francais-a-lhassa-une-ambiance-de-guerre-civile

Je ne dis pas que l'une ou l'autre version est plus vraie. Je tiens simplement à citer les différentes versions des choses pour parler du début des émeutes et le traitement médiatique. Je pense sincèrement que les sources citées plus haut ne sont pas des outils de la propagande chinoise, ou alors on vit dans un monde de fous! :-)

Concernant le sujet, j'indique aussi une interview de Bernard Faure Professeur d’histoire des religions d’Asie à l’Université Columbia (New York), qui parle de la violence dans le bouddhisme (je le trouve bien intéressant à lire, non pas dans le cadre tibétain, mais en général, car il aborde toute la région. Rien de scandaleux ou de politique dans cet article, juste pour notre culture générale, quelque soit la religion, l'actualité, etc). Article paru dans le journal belge Le Soir:
http://www.lesoir.be/forum/a_bout_portant/article_586945.shtml
le 23/04/2008 par hugues2
Merci pour toutes ces nouvelles infos. Et oui nous vivons dans un monde de fous !!!
Quant aux Musulmans attention de ne pas nous monter les uns contres les autres... Voilà juste ce que je voulais dire, car dans ce cas nous jouerons bien entendu le jeu du plus fort, car la cause à tout ça n'est pas le peuple musulmans ni chinois, mais le GOUVERNEMENT Chinois face à la révolte tibétaine de Lhassa. Faut bien diviser les CONSCIENCES pour continuer à imposer sa dictature et régner en Maitre absolu !!!
La question serait également de savoir s'il y a eut des morts Musulmans et si Oui leurs Nombre... Au passage 200 tibétains sont morts sous les balles chinoise. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Matthieu Ricard ci dessus !
Jette un petit coup d'oeil à mon dernier texte : Le Tibet un chance pour l'occident ! http://www.lespacearcenciel.com/le-tibet-une-chance-pour-l%e2%80%99occident.html

Om free Tibet ;-)
le 23/04/2008 par alin
non, il faut pas faire d'amalgame, il ne s'en prenne pas aux musulmans puisqu'ils sont musulmans ou puisqu'ils s'inscrivent dans cette folie mondiale contre l'islam. Il s'agit de la communauté Hui, fortement musulmane, qui est "installé", parait-il, par les autorités chinoises (c'est pour cela que je faisais aussi la comparaison avec l'Union Soviétique, où ils déplaçaient des population pour diluer la population indigène des régions). Dans ce jeu grandeurs nature, quelque soit le pays, ce sont toujours les peuples qui sont victimes et les autorités qui se frottent les mains! Maintenant il parait que c'est la communauté musulmane Hui qui se venge contre les tibétains! Ca mène loin la folie et ça me désole. Ni les tibétains, ni les hui, ni les autres 54 peuples chinois, ni nous, ni les américains ne sommes gagnants de cette histoire. ce sont les autorités et les forces cachées de chaque partie.

Quant aux déclarations de Mathieu Ricard, à mes yeux elles ont la même valeur que les déclarations des autorités chinoises. Je me méfie de tout chiffre avancé quand les évenements sont chaud. J'ai vécu la soit disant révolution roumaine en 1989 (pour ce qui ne le savaient pas encore, je suis roumain) et j'ai vu comment on annonçait 65.000 morts en Roumanie et quelques morts au Panama, durant les même jours; ensuite, on se rend compte qu'il y avait quelques centaines de morts en Roumanie et plus de 4.000 morts au Panama. Les chiffres, on fait beaucoup avec).

Pour ce qui est de ton dernier texte, sache que je lis ton site tous les jours! :-) (je sais, ça n'a pas l'air, mais juré, je le lis) :-)
le 23/04/2008 par hugues2
A présent je comprends mieux le fil de ta pensée. Il faut toujours rester vigilant, tu as entièrement raison, maintenant quant à Matthieu Riacard. Au passage je l'ai rencontré trois fois... Je ne pense sincèrement pas qu'il s'amuse à dire des bêtises... Mais bon nous n'y sommes pas... Quoi qu'il en soit, ce que j'aimerai vraiment, c'est que cette situation s'arrête au plus tôt. Pour moi les tibétains sont mes amis, je connais ce peuple, je sais qu'ils sont honnêtes... je connais aussi leurs souffrances... Et ça me suffit, le reste n'est pour moi que de la propagande pro Gouvernement chinois et anti tibétain !

Free Tibet ;-)

Et pour Infos :
Film : Kundun , de Martin Scoresse. Ce réalisateur ainsi que tout les participants de ce film n'ont plus le droit d'aller sur le territoire Chinois ainsi que Tibétain. (Vu que le Tibet "appartient" à la Chine.)
Vu ici : http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://adream33.free.fr/carte_tibet2.jpg&imgrefurl=http://forum.doctissimo.fr/viepratique/petitions/extermination-peuple-information-sujet_227_1.htm&h=291&w=400&sz=187&hl=fr&start=3&um=1&tbnid=84ihhKGmwo8wJM:&tbnh=90&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dcarte%2Btibet%26imgsz%3Dsmall%257Cmedium%257Clarge%257Cxlarge%26um%3D1%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4MEDA_frFR262FR262
 
 
 
le 23/04/2008 par alin
En lien avec ces articles, j'ai trouvé aussi quelques vidéos la-dessus:
http://www.youtube.com/watch?v=C1dxZlS9Axo
http://www.youtube.com/watch?v=MvpqSecM6MQ (ici, sur la scène finale, qu'on peut revoir sur d'autres vidéos, on peut voir les militaires chinois en attente, sans intervenir)

ici, des images diffusées par la télévision australienne ABC News:
http://www.youtube.com/watch?v=DhjCX4KIz4Q
http://fr.youtube.com/watch?v=btX28vIrh2w (EuroNews - NoComment)
http://fr.youtube.com/watch?v=7tjg-34b66k&feature=user (ça vient surement de la télé chinoise, à regarder avec précaution donc. attention, images montrant des cadavres, âmes sensibles s'abstenir).

J'ai trouvé encore quelques vidéos des violences du 14 mars à Lhassa, mais je me garde de les indiquer ici. Quel que soit l'origine des agresseurs ou des victimes, j'ai toujours comme un malaise quand je vois des gens se faire lapider, à coup de pierres ou de batons. Ce malaise est induit surement par ce que j'appelle la lacheté, quand je vois plusieurs personnes tabasser une seule personne. Si besoin, je peux vous les transmettre par message privé, je les ai dans les favoris.

Ce que je veux simplement dire, en déhors de tout combat politique, en laissant de côté des idées pro ou contre Tibet, pro ou contre la Chine, pro ou contre tout le monde, c'est qu'on ne peut être sûrs de rien qui nous est montré par les médias, que ce soit des médias chinois ou des médias européens.

On nous présente aussi des morts. Les chinois "présentent" leurs morts (sans montrer les morts tibétains et sans parler de la violence chinoise contre les tibétains), les médias occidentaux nous "montrent " les leurs, sans parler des violences commises envers les non-tibétains lors de cette journée qui marque le début des manifestations à Lhassa. Qui nous dit que les chinois ne nous montre des tibétains morts en les faisant passer pour des chinois, qui nous dis que les médias occidentaux ne nous montre des morts chinois en les faisant passer pour des tibétains?

En sachant comment se passe l'information dans un pays communiste (pour ceux qui ne le savent pas, j'ai vécu dans un pays communiste) et en sachant comment se passe l'information dans les pays occidentaux, je ne peux que me méfier, aussi bien des uns que des autres. C'est aussi bien la raison pour laquelle je me "spécialise" depuis quelques années à débusquer le média-mensonge, partout où il se trouve.

Que cela soit au service d'une cause noble ou d'une cause mauvaise, ne nous laissons pas berner par les médias et par leur façon de présenter les choses, quelque soit nos orientations, affinités, combats, etc.

Bonne révolution à tous! :-) Et vive notre esprit libre, sur un espace libre, où l'information nous l'organisons nous même!
 
 
 
 
le 23/04/2008 par hugues2
Lire également ceci : http://www.lespacearcenciel.com/le-tibet-une-chance-pour-l%e2%80%99occident.html

Om - Liberté pour le Tibet ;-)
 
le 24/04/2008 par alfred
Appel au Boycott des J.O. de Londres 2012 !!!
http://www.alterinfo.net/Boycottons-les-JO-de-Londres-2012-!_a19065.html

Free Planet ;-)
 
le 29/04/2008 par futurahd17a
Bonjour à tous,

Le précepteur du Dalaï-Lama enfant était le champion d' alpinisme SS Heinrich Harrer qui avait été envoyé en mission au Tibet par Adolf Hitler lui-même en 1938.

Son rapport de mission fut nommé "Sept ans au Tibet"...

"Encore ces jours-ci", le Dalaï Lama « ne cesse de ressasser son remerciement à un SS d’avoir été son “initiateur à l’Occident et la modernité” ». http://www.solidariteetprogres.org/article4095.html

Comment pouvez-vous encore croire ces "journalistes" qui sous-entendent toujours aujourd' hui que seulement 2 tours se sont effondrées le 11 septembre 2001, alors que vous savez tous que cela n' est que mensonge ?

Non, le monde merveilleux des Bisounours n' existe pas...

Qui es-tu vraiment Hugues2 ?
le 02/05/2008 par k2m
Tu es découvert hugues2 , avoue que tu es membre actif de skull and bones
 
 
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