Génial qu'ils parlent de cela dans les Simpsons ...
Mais bon, et j'vais encore me faire tirer les oreilles (héhé) , l'un des meilleurs moyens de lutter contre ce systeme politico-financier, mis à part le boycott de tous les produits nés des grands groupes, reste de ne pas voter. Et cà, tant que le vote blanc ne sera pas prit en compte.
En Belgique, vous avez un truc aberrant : L'OBLIGATION de voter.
Et une option en plus : Le vote Blanc .
Est ce que le vote Blanc est prit en compte ?
Que se passe t'il si les électeurs et -trices votent blanc à 40% en sachant qu'aucuns autres candidats ne "récoltent" 40% de vote ?
"en sachant qu'aucuns autres candidats ne "récoltent" 40% de vote ?" - pour faire quoi avec les votes? :-)
Je ne sais pas précisément de quoi tu parles, mais de toutes les possibilités je donne une réponse: le vote blanc n'est pas comptabilisé en faveur de la majorité. Il est "neutre", "nul".
Sinon, la question ici ne se pose pas en 40%... au contraire. C'est vachement compliqué.
La Belgique est un Etat fédéral composé de 3 régions et de 3 communautés (linguisitiques).
Il y a la Communauté flamande, la Comunauté Française, la Communauté germanophone.
Pour les régions, il y a la région flamande (le néerlandais comme langue), la région wallone (le français comme langue) et la région Bruxelles Capitale qui a un statut obligatoirement bilingue (français -néerlandais).
Tout au dessus des entités fédérées il y a le Fédéral, ça va de soi.
Maintenant, ça se complique: il y a un parlement wallon, un parlement flamand, un parlement bruxellois, un parlement germanophone et un parlement fédéral. On a aussi un gouvernement wallon, un gouvernement flamand, un gouvernement bruxellois, un gouvernement germanophone et un gouvernement fédéral.
pour chaque parti, tu as le double: parti socialiste flamand et parti socialiste francophone; parti libéral flamand, parti libéral francophone, etc, etc. Ca ne simplifie pas les choses.
Un parti flamand ne peut pas proposer une liste du coté francophone. De même, un parti francophone ne peut pas déposer des listes en Flandre. A Bruxelles, ils peuvent le faire et on se retrouve avec des doubles listes (tu dois choisir).
Un habitant de Flandre ne peut pas voter pour un parti de Wallonie et un habitant de Wallonie ne peut pas voter pour un parti de Flandre.
Bref, c'est un système bizarre, il me faudrait trois heures pour le décrire correctement, je prends des raccourcis terribles.
En gros, c'est du parti qui a eu le plus de voix dont émane le Premier Ministre. En règle générale il est flamand (6 millions de flamands et 4 millions de francophones, donc un parti flamand aura plus de voix qu'un parti francophone).
Il peut devenir premier ministre même si son parti a eu 10% des voix et que les autres ont eu moins.
C'est vraiment compliqué, très compliqué (attends voir les compétences de chacun, certaines choses dépendent des régions, d'autres des communautés, d'autres du fédéral...). Bref, c'est le bordel complet, il faut un semestre entier de cours de droit à l'unif pour comprendre les bases du système.
En gros, c'est la même merde qu'en France, mais multiplié par 5, au moins.
J'ai pas été clair ou soo confused : je voulais juste savoir si le vote blanc était prit réellement en compte. Genre : 40 % (j'adore ce nombre) des électeurs votent blanc et sont donc en pourcentage majoritaire, est ce que les élections sont bloquées ? Est ce que la campagne redémarre (je sais ca fait sourire) ?
Bon, apparemment non, c'est le bronx en Belgique ....
Sincèrement je n'en sais rien, jamais entendu parler (peut-être que ça n'existe pas un seuil limite?) . Je vais m'intéresser et je te dirai quoi. C'est une question importante, tu as raison.
moi au contraire, je ne trouve pas cela aberrant !
qu'il y est un problème de représentativité, ok, mais que l'on tienne à ne pas voter, j'arrive pas à comprendre...
quand je pense qu'il y a eu de nombreuses luttes pour avoir le droit de vote, et le droit de vote au femme, tout ça pour se retrouver à dire quelques 10ène d'années après, à bah non, c'est tous des pourris, alors je vote pas !
pour moi, cela n'a rien à voir avec sa conception du pouvoir...
l'art et la manière de ne pas se sentir concerner...
faut tout faire pas comme les autres pour ne pas être un mouton ?
en suisse aussi vous ne voteriez pas, quand on sait qu'il vote très souvent ?
pour la constitution européenne aussi ?
au 2ème tour des présidentielles, je peux comprendre (difficilement), mais sinon pourquoi ?
Le droit de vote nous aide à choisir entre deux princes héritiers de partis. Hors de la quête du pouvoir, le droit de vote n’a aucun intérêt. Dès qu’il s’agit de discuter d’idées, ça coince . Le droit de vote nous donne simplement bonne conscience. En quelques secondes, au moment de mettre notre bulletin dans l’urne, nous déléguons toutes nos responsabilités. Et puis basta.
"Hors de la quête du pouvoir, le droit de vote n’a aucun intérêt. "
pas d'accord, cela dépend du type de vote que l'on parle. En suisse il vote plus souvent, pas pour des personnes mais pour des idées...
"Le droit de vote nous donne simplement bonne conscience."
bof, pas du tout pour moi... c'est juste choisir le moins pire par les moyens que l'on nous donne encore... pas sur que dans le NOM, il sera encore possible de voter...
voter, c'est déjà essayer de s'intéresser à la politique, au moins pendant la campagne. C'est déjà pas mal, et cela permet de prendre conscience de ses choix... Je ne voyais pas du tout cela pour ce donner bonne conscience !
"nous déléguons toutes nos responsabilités"
pas forcément, si la personne responsable interroge ces concitoyens. On le voit dans certaine ville. Rien n'empêche cette personne de demander à voter pour tel ou tel idée.
Ca devient alors justement prendre ses responsabilités que de voter.
l'autogestion passera forcément par un système de vote globale, pour que chacun prenne ses responsabilités, et fasse ces choix. L'autogestion d'une entreprise ou d'un hôpital ne peut pas ce faire autrement à mon avis.
ouah... non, je ne connaissais pas !
cela va m'aider pour mon programme... va falloir que je fouille en détail ce site...
évidemment que c'est une bonne méthode... ce n'est pas pour cela que je n'use pas de mon droit de vote, tant qu'un autre système de décision ne sera pas mis en place...
Hahaha!
La marionette a gauche ou la marionnette a droite?!
Ça me rapelle un cours sur la psychologie des enfants.. en leur donnant des options au lieu de leur demander ce qu'ils veulent, on les force sournoisement a l'obéissance en leur donnant une illusion de liberté..
Heureusement il reste des gens en ce monde qui pensent en dehors du cadre pour pouvoir réveiller les autres.
Un peu comme dans ''La Matrice''.. si y'avait pas Morpheus et ses pottes on serait foutu =P
http://contre-la-pensee-unique.org/forums/viewtopic.php?f=6&t=799&p=6128#p6128
ATTENTION !!! DOCUMENT CHOC POUR CEUX QUI SONT INITIES AUX BILDERBEGS, TRILATERALE, C F R ... etc ...
Mes respects !
Mais bon, et j'vais encore me faire tirer les oreilles (héhé) , l'un des meilleurs moyens de lutter contre ce systeme politico-financier, mis à part le boycott de tous les produits nés des grands groupes, reste de ne pas voter. Et cà, tant que le vote blanc ne sera pas prit en compte.
Heureusement, le vote blanc est prévu et autorisé: même en votant avec une machine, tu peux cocher "Vote blanc".
Maintenant, quelle est la manipulation informatique qu'ils font, c'est encore une autre question.... :-)
Et une option en plus : Le vote Blanc .
Est ce que le vote Blanc est prit en compte ?
Que se passe t'il si les électeurs et -trices votent blanc à 40% en sachant qu'aucuns autres candidats ne "récoltent" 40% de vote ?
Je ne sais pas précisément de quoi tu parles, mais de toutes les possibilités je donne une réponse: le vote blanc n'est pas comptabilisé en faveur de la majorité. Il est "neutre", "nul".
Sinon, la question ici ne se pose pas en 40%... au contraire. C'est vachement compliqué.
La Belgique est un Etat fédéral composé de 3 régions et de 3 communautés (linguisitiques).
Il y a la Communauté flamande, la Comunauté Française, la Communauté germanophone.
Pour les régions, il y a la région flamande (le néerlandais comme langue), la région wallone (le français comme langue) et la région Bruxelles Capitale qui a un statut obligatoirement bilingue (français -néerlandais).
Tout au dessus des entités fédérées il y a le Fédéral, ça va de soi.
Maintenant, ça se complique: il y a un parlement wallon, un parlement flamand, un parlement bruxellois, un parlement germanophone et un parlement fédéral. On a aussi un gouvernement wallon, un gouvernement flamand, un gouvernement bruxellois, un gouvernement germanophone et un gouvernement fédéral.
pour chaque parti, tu as le double: parti socialiste flamand et parti socialiste francophone; parti libéral flamand, parti libéral francophone, etc, etc. Ca ne simplifie pas les choses.
Un parti flamand ne peut pas proposer une liste du coté francophone. De même, un parti francophone ne peut pas déposer des listes en Flandre. A Bruxelles, ils peuvent le faire et on se retrouve avec des doubles listes (tu dois choisir).
Un habitant de Flandre ne peut pas voter pour un parti de Wallonie et un habitant de Wallonie ne peut pas voter pour un parti de Flandre.
Bref, c'est un système bizarre, il me faudrait trois heures pour le décrire correctement, je prends des raccourcis terribles.
En gros, c'est du parti qui a eu le plus de voix dont émane le Premier Ministre. En règle générale il est flamand (6 millions de flamands et 4 millions de francophones, donc un parti flamand aura plus de voix qu'un parti francophone).
Il peut devenir premier ministre même si son parti a eu 10% des voix et que les autres ont eu moins.
C'est vraiment compliqué, très compliqué (attends voir les compétences de chacun, certaines choses dépendent des régions, d'autres des communautés, d'autres du fédéral...). Bref, c'est le bordel complet, il faut un semestre entier de cours de droit à l'unif pour comprendre les bases du système.
En gros, c'est la même merde qu'en France, mais multiplié par 5, au moins.
Bon, apparemment non, c'est le bronx en Belgique ....
:-))
Sincèrement je n'en sais rien, jamais entendu parler (peut-être que ça n'existe pas un seuil limite?) . Je vais m'intéresser et je te dirai quoi. C'est une question importante, tu as raison.
Et celle là aussi :-)) http://leweb2zero.tv/video/mitsouko_9948cefd792e205
qu'il y est un problème de représentativité, ok, mais que l'on tienne à ne pas voter, j'arrive pas à comprendre...
quand je pense qu'il y a eu de nombreuses luttes pour avoir le droit de vote, et le droit de vote au femme, tout ça pour se retrouver à dire quelques 10ène d'années après, à bah non, c'est tous des pourris, alors je vote pas !
pour moi, cela n'a rien à voir avec sa conception du pouvoir...
l'art et la manière de ne pas se sentir concerner...
en suisse aussi vous ne voteriez pas, quand on sait qu'il vote très souvent ?
pour la constitution européenne aussi ?
au 2ème tour des présidentielles, je peux comprendre (difficilement), mais sinon pourquoi ?
pas d'accord, cela dépend du type de vote que l'on parle. En suisse il vote plus souvent, pas pour des personnes mais pour des idées...
"Le droit de vote nous donne simplement bonne conscience."
bof, pas du tout pour moi... c'est juste choisir le moins pire par les moyens que l'on nous donne encore... pas sur que dans le NOM, il sera encore possible de voter...
voter, c'est déjà essayer de s'intéresser à la politique, au moins pendant la campagne. C'est déjà pas mal, et cela permet de prendre conscience de ses choix... Je ne voyais pas du tout cela pour ce donner bonne conscience !
"nous déléguons toutes nos responsabilités"
pas forcément, si la personne responsable interroge ces concitoyens. On le voit dans certaine ville. Rien n'empêche cette personne de demander à voter pour tel ou tel idée.
Ca devient alors justement prendre ses responsabilités que de voter.
l'autogestion passera forcément par un système de vote globale, pour que chacun prenne ses responsabilités, et fasse ces choix. L'autogestion d'une entreprise ou d'un hôpital ne peut pas ce faire autrement à mon avis.
http://www.passerelleco.info/article.php?id_article=83
Tu connais ?
cela va m'aider pour mon programme... va falloir que je fouille en détail ce site...
évidemment que c'est une bonne méthode... ce n'est pas pour cela que je n'use pas de mon droit de vote, tant qu'un autre système de décision ne sera pas mis en place...
en tout cas, merci pour ton lien mitsouko !
La marionette a gauche ou la marionnette a droite?!
Ça me rapelle un cours sur la psychologie des enfants.. en leur donnant des options au lieu de leur demander ce qu'ils veulent, on les force sournoisement a l'obéissance en leur donnant une illusion de liberté..
Heureusement il reste des gens en ce monde qui pensent en dehors du cadre pour pouvoir réveiller les autres.
Un peu comme dans ''La Matrice''.. si y'avait pas Morpheus et ses pottes on serait foutu =P
..pour ceux qui veulent comprendre à fond ce qui se passent sur cette histoire de machine à voter, voir le reortage "HACKING DEMOCRATY" ( en vost ) :
http://reopen911.info/video/hacking-democracy.html
Amitiés ;-)
COLUCHE!
Et si elles changent quelque chose, on les conteste (ou on les trafique).
C'est la galère et on va gagner !!