Quand nous parlons des élections aux USA, nous espérons que l'élection d'Obama puisse changer quelque chose.
L'Empire américain et ses intérêts seront toujours là et toujours aussi destructeurs.

Chavez ose dire tout haut ce que d'autres pensent tout bas.
"Les Etats-Unis sont "un empire", a-t-il dit, "et les empires doivent tomber".
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Posté le 19/07/2008

par
Alin
Je ne partage pas vos idées et je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ne puissiez pas les appliquer...
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   45 Commentaires

le 19/07/2008 par webrunner
ça me rappelle le discours d'un indien(pour le 500eme anniversaire de la découverte de l'amérique) qui avait l'outrecuidance de protester parce que les ricains enterraient leurs déchets radioactifs sous sa réserve dans laquelle ces connards d'anglosaxons l'avaient enfermé.Il leur a dit:"ça fait 500ans que vous êtes ici, et vous croyez que dans 500 ans vous serez encore là?"
le 21/12/2008 par thething
La douloureuse Vérité du gouvernement Obama à cette adresse :

http://contre-la-pensee-unique.org/forums/viewtopic.php?f=6&t=799&p=6128#p6128

ATTENTION !!! DOCUMENT CHOC POUR CEUX QUI SONT INITIES AUX BILDERBEGS, TRILATERALE, C F R ... etc ...

Mes respects !
 
 
le 19/07/2008 par eltone
L'empire, et surtout l'impact négatif qu'il a sur les peuples, pourrait s'effondrer aujourd'hui-même si les représentants de nos états n'étaient pas ses prostitués.
Là Hugo... il rentre dans le chou au mastodonte en frontal ! heuu, y cherche la bagarre directe ou quoi?? Peut-etre que les usa sont encore plus affaiblis qu'on ne le pense, et Chavez voyant la bête haletante, sent qu'il y a un créneau pour passer à l'offensive... Mais houhou, Hugo, c'est une bombe H qu'il va se prendre ton pays si tu attaques en frontal !!
le 19/07/2008 par alin
non, ce n'est pas maintenant seulement qu'il s'attaque aux USA. Cela fait au moins 16 ans qu'il s'attaque à l'empire (ils le faisait peut-être même avant 1992, mais on ne pouvait pas le lire).

C'est juste quelqu'un qui dit ce qu'il pense. J'aimerai voir des présidents et hommes politiques qui parlent comme ça en Europe aussi.

Le Venezuela est en grand danger, les amerlocs vont l'attaquer. La guerre sera rude.
le 19/07/2008 par reineroro
La révolution contre l'ordre mondial ultra-libéral , est en marche et Chavez en est le porte parole !!
le 19/07/2008 par eltone
Que j'aimerais partager ton optimisme... mais quand je vois les bandes de navets qui m'entourent... :-))
le 19/07/2008 par reineroro
Fais gaffe de pas finir en potage ...
le 19/07/2008 par eltone
Gloups, j'y avais pas pensé à celle-là !! :-))) piètre destinée qui pourrait être mienne...
le 19/07/2008 par reineroro
Viens donc je te fais une place dans mon panier :-)
le 19/07/2008 par eltone
Aïe ! aïe !!!... je viens de me prendre 2 cartons rouges par ma femme ! ouch ! merde elle revient à la charge... houla
le 19/07/2008 par eltone
bon je m'en sors bien, après lui avoir expliqué que le Web2zero n'était pas Meetic... mais ça aurait été mieux avant le coup du panier ! (c'est le week-end, maman rode ! :-)))
le 19/07/2008 par reineroro
Temps mort ... mes excuses à Madame chou c'était une petite blagounette
le 19/07/2008 par eltone
:-))) je me suis bien marrer !
 
 
 
 
 
 
 
 
 
le 19/07/2008 par eltone
qu'il aime pas les ricains, ça on le sait, mais là il dit quand même, aujourd'hui, qu'il faut détruire l'empire ! non pas le contrer, non pas s'en désolidariser, non pas récupérer les richesses qu'il spolie... mais le DETRUIRE !! ça peut clairement être perçu comme une déclaration de guerre par les usa. Que cherche-t-il Hugo? à remettre la main sur son pays, ou a faire la guerre au ricains? il a certainement dans l'idée que pour libérer son pays et son peuple, il faille en passer par la guerre... pas d'autres solutions ??
le 19/07/2008 par reineroro
Tu vas dire que je joue sur les mots ... Obama a dit que Chavez était un destructeur . Chavez a dit que l'empire doit tomber ... je sais je chipote :-)
le 19/07/2008 par eltone
Chipoti et chipota, tralalti tralala... :-)
Non serieux, le problème, c'est que quand Obama l'ouvre, il a la puissance militaire qui vient appuyer son discours, pas Chavez.
le 19/07/2008 par alin
Reineroro a bien raison de "jouer" sur les mots, c'est bien important.

En effet, Chavez n'a pas la puissance armée derrière lui, comme Obama ou un autre l'aura. Mais il a la conscience et il le dit haut et fort. Je préfère de loin son attitude ouverte que la prostitution politique de nos dirigeants qui n'osent rien dire.

Il faut pas oublier aussi que la puissance militaire n'est pas tout. Quand on l'a pas, on la remplace par une conscience éveillée. Ca fait aussi 50 ans que les USA menacent Cuba; ils se heurtent à la conscience du peuple, sans quoi, ils auraient envahi l'île depuis longtemps.
 
 
 
le 19/07/2008 par alin
Non, il n'a jamais dit, ni exprimé le désir de guerre pour libérer son peuple ;-) C'est déjà une chose faite depuis qu'il est au pouvoir.

Il réagit tout simplement aux déclarations de guerre des USA qui se font de plus en plus nombreuses. Il réagit aussi, en toute conscience, à la situation mondiale. Il est clair pour tout le monde que le capitalisme et le libéralisme menacent très fortement l'existence même de notre planète. L'Empire devra tomber pour que les choses puissent changer.

A remarquer qu'il parle bien de l'Empire; ce n'est pas une déclaration de guerre au peuple.
le 19/07/2008 par reineroro
le 19/07/2008 par alin
je l'avais lu :-)

Ce qui m'énerve, avec ce genre de "dépêche", reprise à souhait par tous les journaux en faisant du copier-coller, c'est que le lecteur lambda, intoxiqué chaque jour, ne lit que du mal sur Chavez.

On y apprend qu'il a "insulté" le ministre colombien (le titre que j'ai lu ailleurs aussi), qu'il est populiste, qu'il fait ce genre de déclarations alors que les deux pays allaient se reconcilier, mais on n'apprend à aucun moment qu'est-ce qu'il a dit Santos!!!!

C'est là que je me dis que nous devons nous organiser, en réseau, pour propager un maximum nos infos à nous. Et sur des milliers de sites! :-)
le 19/07/2008 par reineroro
En fait je n'ai lu que le fait qu'il avait traite le ministre Colombien de vendu ... et j'ai trouvé ça excellent !! Ce n'est pas marqué qu'il l'a insulté ... J'ai pas la même analyse que toi sur cette dépêche
le 19/07/2008 par alin
Certains journaux, comme le JDD, ont utilisé le verbe "insulter" au lieu de "traiter".

Sinon, c'est quoi ton analyse sur la dépêche?
le 19/07/2008 par reineroro
La dépêche de Swissinfo n'a pris partie pour personne .
le 24/07/2008 par alin
Si, je trouve que cette dépêche s'inscrit dans le ton habituel de la presse marchande, celui de la désinformation et du dénigrement.

"Venezuela: Chavez traite un ministre colombien de pion américain

Le président vénézuélien Hugo Chavez a traité le ministre colombien de la Défense, Juan Manuel Santos, de pion des Etats-Unis. Ces déclarations sont intervenues deux jours après qu'il a décidé d'enterrer la hache de guerre avec son homologue colombien Alvaro Uribe.

Hugo Chavez a dénoncé des propos tenus par M. Santos et a demandé à M. Uribe de le faire taire.

"(Santos) est une menace, je tiens à le dénoncer ici et à demander à mon ami, le président Uribe, de remettre son ministre de la Défense à sa place", a dit Hugo Chavez dans une allocution télévisée.

"De qui (Santos) tient-il ses ordres? Des Etats-Unis", a affirmé Hugo Chavez.

Le président vénézuélien a déployé en mars des troupes et des chars à la frontière avec la Colombie à la suite de la mort du numéro deux des Forces armées révolutionnaires de Colombie (FARC), Raul Reyes, tué lors d'une incursion de l'armée colombienne en Equateur.

Le dirigeant populiste a souvent reproché à son homologue colombien de recevoir des milliards de dollars d'aide militaire des Etats-Unis et il a accusé M. Uribe de conspirer avec Washington pour envahir son pays.

M. Uribe a de son côté accusé Hugo Chavez de soutenir la guérilla colombienne et il a même menacé de faire traduire le président vénézuélien devant la Cour pénale internationale pour génocide et soutien aux FARC."

Qu'est-ce qu'on lit dans une dépêche qui est censée nous informer? Qu'il a TRAITÉ le ministre colombien de pion américain (ils parlent pas d'accusation), qu'il l'a TRAITÉ de la sorte alors qu'ils avaient convenu d'enterrer la hache de guerre (genre: le méchant qui cherche la bagarre). On n'apprend absolument rien sur ce que a pu dire le ministre colombien (pourquoi dont il s'est fait TRAITÉ de la sorte?).

On y apprend encore que c'est un beliqueux car il a massé des troupes à la frontière, et quand? Quand la Colombie s'en est prise aux FARC (raisonnement: Chavez soutient les terroristes, car ce sont des terroristes dans l'esprit des peuples endormis, les terroristes se font attaquer par la Colombie, Chavez montre donc ses dents en massant les troupes à la frontière).

Et on apprend quoi encore? Que c'est un POPULISTE (ils aiment répéter ça dans chaque dépêche) et qu'il y a de quoi le trainer devant la justice internationale.

Mais sur le sujet proprement de la dépêche, qui voulait nous informer de ce qu'a dit Chavez sur le ministre colombien, ben, on n'apprendra pas plus.

Ce n'est peut-être pas flagrant au premier coup d'oeil, mais comme je lis les infos sur Chavez depuis des années, chaque semaine, je vois a chaque fois les mêmes phrases, les mêmes insinuations, les mêmes désinformations, le même dénigrement. A force d'écrire des dépêches pareilles, ça finit par payer: la plupart des gens pensent que Chavez est un méchant dictateur marxistes et sanguinaire.

De plus, les illuminés qui lisent le Journal de Dimanche apprennent que Chavez a insulté le ministre. Insulté, rien de moins.

http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/international/200829/chavez-insulte-un-ministre-colombien_132897.html

Ca devient lassant ces attaques.
le 24/07/2008 par alin
J'ai eu vraiment du mal à trouver ce qu'avait dit Santos pour que Chavez le TRAITE de pion américain. Aucun journal n'en parle!

Voici le texte, trouvé difficilement:

"Le Président de la République, Hugo Chávez, a demandé sous une forme très diplomatique à son homologue colombien, Álvaro Uribe Vélez, de mettre des limites à Jean Manuel Santos, qui ce samedi, à à peine heure après la réunion Chávez-Uribe, a affirmé que “nous espérons que le président Chávez réalisera sa condamnation des FARC”, comme a informé l’agence Xinghua.
« ” Un appel à la réflexion (s’impose) au ministre de la défense de la Colombie, parce qu’il s’est converti en franc - tireur. Je l’ai dit au président Uribe vendredi, alors que nous avons parlé plus de deux heures seuls en tête à têt (…) Nous décidons de tourner la page, mais à peine quelques heures après le ministre Santos a fait sa sortie”.

Le Président Chávez a dit : “Uribe a fait quelques bonnes déclarations, nous tournons la page, parlons du chemin de fer, du gazoduc, de la coopération, du narcotrafic, de la violence, de ne pas laisser intervenir les autres dans nos affaires internes ».

Chávez a raconté : “Uribe Me disait (le vendredi) que ‘ avec cette visite tout le monde saura lire que je reconnais que nous sommes amis, et que je reconnais que tu n’appuies pas de terrorisme ‘. Alors son ministre de la défense est sorti peu d’heures après pour dire : ‘ pourvu que Chávez realise ce qu’il dit et ne continue pas à appuyer les Farc dans le Venezuela ‘”.
« S’il était mon ministre de la Défense je l’aurais aussitôt destitué » a dit le président vénézuélien. “Mais je ne saisque cela n’arrivera pas. . Je ne m’aime pas mettrede l’embrouille.. Mais oui je dénonce que le ministre de la défense est un boute-feu!” Il a rappellé à nouveau que Santos est le porte-voix de la guerre », qui cherche à détruire tous les efforts en vue de l’intégration de l’ Amérique du Sud.

Pour le président vénézuélien, Santos l est un ministre de la défense, mais la liberté lui est donnée de parler au-dessus du Président. Une chose étonnante: non ? (…) Je veux en appeler à mon ami le Président uribe pour qu’il remette à sa place son ministre de la défense, parce qu’il tire sur les accords que nous avons signés. Quilui donne des ordre? ‘ United States ‘ “, a dit Chávez.” C’est le chef du Ministre Santos”. Il est sûr que Santos a des aspirations présidentielles."

Source: http://socio13.wordpress.com/2008/07/14/les-joueurs-dechec-comment-unir-nuestra-america-que-les-etats-unis-veulent-diviser/
 
 
 
 
 
 
 
 
 
le 19/07/2008 par patetique
bonne nouvelle pour toi : les USA ne sont plus un empire et le cours du dollar le prouve.
le nouvel empire : c'est l'europe illuminazi.
 
 
 
 
le 19/07/2008 par valefor
longue vie au nationalisme :)
 
le 19/07/2008 par mitsouko
J'aime bien la comparaison avec la guenon...:-)
le 19/07/2008 par nomanches
C'est notre version de "l'habit ne fait pas le moine" !
le 19/07/2008 par mitsouko
;-)
 
 
 
le 19/07/2008 par fayhell
"Plus haut le singe monte et plus il s'expose."
Proverbe jamaïcain.
 
le 19/07/2008 par patetique
en tant qu'empire, les USA sont finis. ils étaient un empire tant qu'ils pouvaient nous racketter avec leur monnaie de singe mais avec l'échec de la guerre en Irak, ce n'est plus possible. le dollar ne vaut rien et ne peut plus s'appuyer sur le pétrole. alors les financiers vendent leurs dollars contre tout ce qui traîne (matières premières, industries, etc) à n'importe quel prix. Il y a eu en 20 ans : 40 fois plus de dollars et seulement 4 fois plus de biens produits. tant que nous sommes obligés d'accepter leur dollar pourri, ils tiennent comme empire ... or, il leur faut une autre monnaie pour effacer leur montagne de dettes : l'euro. lorsque le dollar aura crashé, leur dette sera effacée (comme celle de l'Allemagne nazie) et ils auront tout acheté pour rien. les USA ont les 2/3 de l'or mondial, donné au plus bas par les ministres des finances, dont Khazarkozy qui a liquidé le fond or de la Banque de France lorsqu'il était quai de Bercy. cela va crashé je vous dis et suivra la dictature en Europe, qui est déjà en route puisque le Soviet Suprem de la Commission européenne dirige nos vies sans aucune légitimité. est-ce que quelqu'un a lu l'histoire de 1917 à 1945 ? ou je suis le seul à ne pas être amnésique ? les illuminazi sont prévisibles, c'est toujours les mêmes méthodes.
 
le 19/07/2008 par nomanches
Oui, mais la fin risque d'etre longue, très longue...On ne doit jamais sous-estimer la capacité du dragon a se réléver. S'il tombe et s'ecroule completement, même ses énemis seraient emmerdés....
 
le 19/07/2008 par elfab
justement sa version de " l'habit qui fait pas le moine" est limite facho ... vu que ça s'adressait à Obama, c'est net que c'est raciste . même dans son pays chavez ne fait pas l'hunanimité .
après, qu'il s'attaque à l'empire, c'est une forme d'idéal qui me va bien mais j'ai quand même des doutes sur le personnage . mais à ce niveau là de la politique, je sais pas si il y en a un seul au monde qui a mon crédit ...
le 22/07/2008 par nomanches
N'étant pas "chavista" je signale quand même que l'utilisation du dicton en question n'est pas forcement raciste. "Aunque la mona se vista de seda, mona se queda" (Même habillée en soie, une guénon reste une guénon) fait réference au fait que l'on ne peut pas cacher quelque chose de moche, et plus géneralement au fait que l'on ne peut pas maquiller la verité (comme l'habit et le moine..). Ce dernier sens est le plus géneralement utilisé en toute l'AL. Chavez est bien de choses, mais raciste peut être pas trop...
 
le 22/07/2008 par alin
il est peut-être temps de lire autre chose que la presse marchande :-p

Non, Chavez n'est ni raciste, ni facho. Nomanches a raison dans l'explication du proverbe.

Le fait qu'il parlait d'Obama n'indique en rien que c'était nettement raciste ;-)
le 22/07/2008 par alin
et pour compléter, dire que ça prend une connotation raciste puisqu'il s'agit d'Obama, ça revient à dire que c'est de l'antisémitisme si un mec reçoit des coups dans une rixe et qu'on découvre que c'est un juif. Même logique ;-)
 
 
 
le 20/07/2008 par nomanches
En Amerique Latine, en ce qui concerne gouverner un pays, la dissidence avec "Mr. Amigo" se paye tres cher, démandez a Castro...Peu importe ton bord ou tes convictions, si tu te montres "peu coperatif", en général, t'es foutu...
 
le 20/07/2008 par alin
Je viens de trouver un article intéressant qui décrit un peu ce qui se passe actuellement au Venezuela, Bolivie et Equateur:
http://www.legrandsoir.info/spip.php?article6854
le 20/07/2008 par reineroro
Une petite perle cet article ... à lire et relire
le 20/07/2008 par alin
Une perle, en effet.

Quand on voit ce qui se passe là-bas, qu'enfin les choses bougent quelque part sur la planète, et comment les pouvoirs d'ici cassent la révolution et dénigrent ces systèmes là, on comprend qu'ils n'ont pas intérêt à ce que les choses changent.

Quand je vois également les échanges humains qui ont lieu entre ces pays là (pétrole, soins médicaux, etc), je ne comprends pas qu'on puisse les dénigrer à un point pareil.
le 20/07/2008 par reineroro
Ils dérangent ... et pourraient donner des idées à d'autres !!
le 20/07/2008 par nomanches
Surtout que avec des politiques pareilles (que l'on taxe rapidement de "populistes") ces gouvernements gagnent l'appui sincère du petit peuple, ce qui est loin d'etre évident dans nombre de pays d'AL qui se disent "démocratiques" et où traditionelement on s'en fout de qui gouverne...
 
 
 
 
 
le 25/07/2008 par baykeur
les usa sont matériellement et financierement dans l'incapacité de faire une seule nouvelle guerre ce pourquoi il demande à l'europe de s'investir plus dans cette pseudo lutte contre un pseudo terrorisme qui n'est en fait qu'une guerre totale contre ceux qui rejettent le dictat des us il n'y a pas plus de terroristes que de beurre en branche il n'y a que des resistants aux invasions et à leur résultantes:magouilles , spoliations,expropriations sans dédommagements,création de conflits,propagandismes ect...ect...rappellez vous comment les allemands appellaient les résistants français?cordialement
 
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